Старый 08.11.2014, 13:17   #1
Музыкант

 
Аватар для pev
 
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 96
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur Посмотреть сообщение
Надеюсь ссылку мою посмотрели и незамысловатую конструкцию дудок из трубы уяснили.
Да, посмотрел. Думаю, попробовать сделать свисток из пластики по данной в той теме ссылке на свистульки из глины.

Еще понравилась окарина из морковки.

Цитата:
Сообщение от amateur Посмотреть сообщение
Мне повезло, что дудка случайно попала почти точно в ключ До.
Имеются в виду размеры дудки, или и свисток на ключ влияет?



Цитата:
Сообщение от amateur Посмотреть сообщение
Отрезал кусок трубы прикидывая, чтобы при вставке пробок у нее внутри получился резонатор не очень вытянутый в длину.
А почему? Длина для окарины влияет на что-то кроме объема камеры?




Цитата:
Сообщение от amateur Посмотреть сообщение
При изготовлении и оптимизации свистка без задней пробки выяснилось, что свисток может перекрыть диапазон больше чем октава+1.
Опять к вопросу про свисток выше. Уже свисток определяет диапазон? А как определить по свистку его возможности?
pev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2014, 00:56   #2
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,252
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pev Посмотреть сообщение
Имеются в виду размеры дудки, или и свисток на ключ влияет?
На ключ окарины (самую низкую ноту) в первую очередь влияет объем резонатора.
Размером окошка свистка можно тоже понизить немного тон (думаю до полутона). Это даже некоторые используют, когда хотят залезть ниже самой низкой ноты дудки, прикрывают частично окошко свободным пальцем (если конечно таковой имеется ). Но размеры элементов свистка и их форма должны быть оптимальными, что бы он был способен издавать звук при движении вверх максимально высоко, чтобы обеспечивался широкий диапазон дудки. Вот, к примеру, выше я говорил, что запорол первую дудку из трубы.- Я сделал слишком большое окошко. Нижнюю До подстроил небольшим изменением объема резонатора, вдвигая-выдвигая заднюю пробку, а вот когда начал делать игровые отверстия, двигаясь вверх, свисток отказался выдавать удобоваримый звук (сплошное шипение) когда я не достиг и октавы. Поэтому я и выбросил тот образец и сделал новый с меньшим окошком. Острота лезвия и угол заточки тоже влияют на работоспособность свистка в широком диапазоне. Также, думаю, влияет и соотношение ширины и длины окошка. В общем хороший свисток это залог успеха в достижении широкого диапазона. И для разных ключей оптимальные соотношения могут быть разные. К примеру, у меня две дудки в До из одной и той же трубы, у которых размеры окошка немного рознятся. У одной~5х7 (длина х ширина), а у другой ~5х8. Обе дудки охватывают диапазон октава+1, но звук конечно немного разный. Вторая имеет что-то вроде вистлового чифа. Размер резонатора у них тоже чуток отличается. На одной из дудок задняя пробка вставлена на 2-3 мм глубже. А вот на дудке в Соль размер окошка ~6х9,5. Я пришел к этому соотношению постепенно растачивая окошко, добиваясь чтобы извлекался как можно более высокий звук при вытащеной задней пробке. В какой-то момент остановился предположив (интуитивно), что если продолжу, то свисток начнет ухудшаться. Может интуиция и подвела меня, но я дальше не стал испытывать судьбу, т.к. у меня больше не было подходящей трубы в наличие. (с вн.Д=~33 мм), Не буду утверждать, что это самое оптимальное, но диапазон больше 1,5 октавы на этой дудке получилось перекрыть.

Цитата:
Сообщение от pev Посмотреть сообщение
А почему? Длина для окарины влияет на что-то кроме объема камеры?
Думаю влияет. Ну к примеру утрировано, если у блокфлейты заткнуть раструб она ведь не превратится в окарину. И после открытия нижних двух-трех отверстий, следующие уже будут работать практически так же как на блокфлейте, у которой тон отверстия определяется и местоположением и его размером . Попробуй теперь посмотреть с этой точки зрения на влияние формы резонатора.

Цитата:
Сообщение от pev Посмотреть сообщение
Опять к вопросу про свисток выше. Уже свисток определяет диапазон? А как определить по свистку его возможности?
Открывая заднюю пробку, я тем самым как бы открывал большую общую площадь игровых отверстий. И при этом свисток продолжал свистеть и издаваемый им тон получался выше, больше чем на 1,5 октавы, тона при вставленной пробке. А вот с хреновым свистком он скорее всего вообще бы перестал свистеть. Когда работал со свистком так и начиналось. Сначала он не свистел без пробки. Прикрыв пальцам часть донышка я заставил его свистеть. Потом немного доработал и прикрывать пришлось меньше. Итд. В конце-концов свисток стал свистеть при полностью открытом донышке. Я его чуток еще кажется где-то подправил и на этом остановился, хотя, будь у меня еще труба, я бы стал либо укорачивать тестовую трубу, либо делая на ней отверстия продолжая пытаться заставить свисток свистеть при наибольшей открытости, что ли. Надеюсь мысль понятна. А потом на новой трубе уже сделал окно свистка такое же как получившееся в тесте наилучшее.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.

Последний раз редактировалось amateur; 09.11.2014 в 01:18..
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо amateur за это полезное сообщение:
pev (10.11.2014), росс (09.11.2014)
Старый 20.04.2015, 10:12   #3
Дирижер

 
Аватар для tativa
 
Регистрация: 02.03.2009
Адрес: Москва-Париж
Сообщений: 1,648
Пол:
Вы сказали Спасибо: 1,512
Поблагодарили 1,138 раз(а) в 622 сообщениях
По умолчанию

Готовлю для нашего онлайн Фестиваля пьеску на 4х дырочной окарине.

Аж Вагнера. Позже дам ссылку в этой ветке
У меня диапазон от Ре и до Ре. Требуется взять верхнюю Ми, два раза. Это значит сильно дуть при всех всех открытых отверстиях.
Проблема возникла такая, так как не зажимаю ничего, то окарина выпадает из рук.
Какое решение? Приклеить скочем?

Именно теперь встал вопрос а как правильно держать этот маленький диск.

Не забудьте потом за меня проголосовать
tativa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2015, 18:37   #4
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tativa Посмотреть сообщение
Проблема возникла такая, так как не зажимаю ничего, то окарина выпадает из рук.
Какое решение? Приклеить скочем?
Запрокинуть голову назад, чтобы окарину можно было держать одними губами

А если серьезно, там же при 4 отверстиях аж 6 свободных пальцев получается - почему бы их не использовать?

C 30 сек: http://www.youtube.com/watch?v=dAl5qSraM2Y

Кажется, там все 6 "бездырочных" пальцев в поддержании участвуют, а при всех открытых последний палец убирается в сторону от отверстия, но все еще поддерживает..
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 21.04.2015 в 13:37..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо NoAdmNikolayUB за это полезное сообщение:
tativa (21.04.2015)
Старый 21.04.2015, 17:28   #5
Дирижер

 
Аватар для tativa
 
Регистрация: 02.03.2009
Адрес: Москва-Париж
Сообщений: 1,648
Пол:
Вы сказали Спасибо: 1,512
Поблагодарили 1,138 раз(а) в 622 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NoAdmNikolayUB Посмотреть сообщение
Запрокинуть голову назад, чтобы окарину можно было держать одними губами

А если серьезно, там же при 4 отверстиях аж 6 пальцев свободны..
Как раз наоборот, голову не запрокидывают, а нагибают и инструмент покоится на двух вытянутых мизинцах, но это эквилибристика. Жонглёр из меня плохой.
Но я вам благодарна, вы обнаружили действительно аж 4 свободных пальца!
Вот это да.
Пойду их осваивать.

У меня есть еще завтрашний день?
tativa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2015, 17:47   #6
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tativa Посмотреть сообщение
У меня есть еще завтрашний день?

Конечно, до вечера. Если нужен поздний вечер, сигнальте - буду ждать.. Больше записей - лучше!
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо NoAdmNikolayUB за это полезное сообщение:
tativa (31.03.2018)
Старый 23.04.2015, 09:56   #7
Дирижер

 
Аватар для tativa
 
Регистрация: 02.03.2009
Адрес: Москва-Париж
Сообщений: 1,648
Пол:
Вы сказали Спасибо: 1,512
Поблагодарили 1,138 раз(а) в 622 сообщениях
По умолчанию

Итак модный в этом сезоне Вагнер сыгран. Bridal Chorus -Свадебный марш , который звучит в Европе

https://m.youtube.com/watch?v=QnAffg5coS8

Пришлось модернизировать инструмент: приклеила кусочек пробки, чтобы упереть пальцы.

Забавно что при самой первой попытке играть я сжимала в кулак ненужные пальцы .
Теперь осознала, что так делать нельзя
tativa вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо tativa за это полезное сообщение:
NoAdmNikolayUB (23.04.2015), noname (23.04.2015), Sopilkar (23.04.2015), ЛюдМила (24.04.2015)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot