Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > О самой блокфлейте

О самой блокфлейте Что такое блокфлейта, где ее найти и куда потом девать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.02.2015, 21:02   #1
Дирижер

 
Аватар для PanSzymanowski
 
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 811
Пол:
Вы сказали Спасибо: 215
Поблагодарили 700 раз(а) в 352 сообщениях
По умолчанию

С чувством ужаса и восторга представляю вашему вниманию свою инструкцию по уходу за деревянной блокфлейтой.

http://jes2014.openshells.org/Recorder_Care.pdf

Буду рад за дополнительные предложения, поправки и замечания. Не хочется попадать в ситуацию человека, который учит других, не владея предметом. Я давно хотел такой документ написать, и вот... не сдержался.
__________________
"-Это сказал сам пан Шимановский, слышите?" (с) Болеслав Прус, "Кукла".
PanSzymanowski вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо PanSzymanowski за это полезное сообщение:
Mori (28.02.2015), NoAdmNikolayUB (28.02.2015), noname (03.03.2015), Михаил В (31.01.2016)
Старый 01.03.2015, 00:29   #2
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

по поводу разыгрывания и возможности каким то образом убить инструмент это видимо специфика фабричных инструментов. но выглядит немного странно, почему плавные циклы разбухания-сжатия должны в итоге приводить к иному результату чем более жесткие. я к сожалению с таким не сталкивался так как мастеровые инструменты в процессе производства испытывают игровые нагрузки по влажности и соответственно любые отклонения исправляются в процессе. от мастера инструмент уходит в состоянии - разыграл 10-20мин и дальше работает несколько часов. естественно параметры при длительной игре уходят от номинала (а могут и не уходить. как повезет), поэтому рекомендуют для многочасовых концертов использовать 2 флейты меняя их. но ничего фатального даже если играть 5 часов подряд не произойдет.

пробковое соединение блока? сейчас блок в основном делается из флоридского кедра, никакого пробкового соединения между блоком и головой нет. дерево само по себе достаточно мягкое чтоб даже при разбухании сминаться внутри головы.

если имеется ввиду соединение головы и трубы то флейта треснет если будет выбран зазор между стыками, он должен составлять не менее 0.5 по диаметру и в основном использоватся для сезонных флуктуаций влажности а не игровых. если флейта фо время игры меняет настолько диаметры то она очень сильно берет воду. промасливание один из способов убрать этот момент. пробка не разбухает сильно от влаги, влага ей нужна для поддержания упругих свойств. она будет легко сжиматся нагрузками от стыка, так как обычно она клеится в углубление от 0.5 до 1 по диаметру достигая толщины 0.5-1 большая часть которой внутри папы.

если лабиум как то меняет свой цвет от просто смоченного значит он непростительно ест воду. нужно промасливать.

флейта может быть в закрытом кофре. чем медленнее высыхает тем лучше. все равно герметичности не добится и рано или поздно она высохнет. если есть увлажнитель то лучше поддерживать 50% внутри.

деревянную флейту можно мыть и вообще мочить в воде. ведь во время игры мы именно этим и занимаемся. главное не замачивать. а еще мы лапаем ее жирными руками. жир не проникает через лак, но будет впитыватся в дерево там где его нет.
спирт опасен для лака. там где лака нет возможно тоже ничего страшного. про спирт и мыло уточню и отпишусь.

использование тряпок желательно так как более грубая ткань снимает ворсинки и мусор с канала и таким занимается поддержанием его формы (полирует). все равно тряпкой вы дырок в ней не сделаете.

смазка для стыков чаще всего какой либо вид миниральной смазки. использовать для пробки можно. основная его задача - смазка. если будет в нее впитыватся (или в дерево), черт с ним. хуже от этого не будет (лишнее вытечет потом) а то и лучше - вода не будет сквозь нее проникать.

флейту в принципе можно хранить без игры после разыгрывания. суть в чем - колебания влажности приводят к разбуханию и высыханию, постепенно эта амплитуда уменьшается до настолько малых значений что разница становится незаметна. это происходит примерно за месяц-два игры. потом можно без особых последствий оставлять флейту на месяц без игры. если флейте требуется все время, каждодневно быть "под водой" значит она чересчр много ее впитывает. дальше параметры могут плавно плыть со временем. через год, два использования может потребоватся ревойсинг. если это фабричка то наверно флейту выкидывают? или там допуски настолько большие что это незаметно? если она пропитана парафином под завязку то по идее вообще ничего плыть не должно.

маслить нужно до тех пор пока дерево кушает. наша задача оставить внутри как можно меньше места для воды. можно и нужно маслить все кроме блока и поверхностей канала свистка, они должны остатся гидрофильными, а блок не должн приклеится к голове. чем ближе вы подбираетесь к этим границам тем лучше но если руки трясутся можно 5-10мм недомаслить до блока. лабиум нужно постаратся все таки промаслить хорошо. излишки масла из канала удаляются тряпкой. а если уж совсем засохло пленкой то тряпкой с помощью дрели. но тут требуется некоторый опыт так как тряпка снимет масло по достижению некоторой температуры и давлении тряпки. если начал идти дым то температура превышена )

маслить стыки нужно, они же тоже мокнут. просто нужно дожидатся высыхания масла. а после смазать их заново смазкой иначе пробка или нитки будут липнуть к высыхающему маслу.

задняя заглушка и есть блок. а то что вы называете блоком - голова флейты.

после того как флейта перестает активно брать масло то можно маслить раз в 3-6-12 месяцев. нужно смотреть по тому как будет себя вести. хуже от лишнего промасливания не будет.

про промасливание - лучше использовать небольшой отрз ткани (резать на кусочки старую ХБ рубашку). так как салфетка дает бумажный мусор. и тогда можно макать прямо в бутылку с маслом. если вы купили масла много. то надо отливать в небольшую расходную бутылосчку. масло мохнет в присутствии кислорода так что то что вы будете макать прямо в бутылку не страшно до тех пор пока будете ее потом закрывать пробкой

вынимать блок из флейты следует только если вы боитесь заляпать его маслом. блок и поверхности в голове которых он касается промасливать нельзя.

это из моего опыта раоты с мастером который делает БФ.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе

Последний раз редактировалось metrion; 01.03.2015 в 00:34..
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо metrion за это полезное сообщение:
ЛюдМила (02.03.2015), Михаил В (31.01.2016)
Старый 01.03.2015, 00:36   #3
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

я по клавишам мажу. но смысл понятен. если надо исправлю завтра
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2015, 00:45   #4
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию

1. Вы путаете блок и головку.
2. Протирать флейту изнутри нужно салфеткой из натуральной ткани (хлопок, батист), вставленной в шомпол.
3. Льняное масло можно поискать в аптеке или в супермаркете, в отделе "здоровая еда".
4. Вам известны случаи разрывания флейты разбухшей пробкой соединения?
5. Пробковые соединения смазываются смазкой для пробковых соединений (cork grease). Например, фирмы Selmer.
6. Пробка теряет эластичность от частой сборки-разборки - она садится и соединение начинает болтаться. Например, в большинстве кларнетов очень редко разбирают нижнее колено и раструб, собранным укладывая в футляр. Там пробка садится очень медленно. А вот соединение верхнего колена с нижним разбирается постоянно, иначе кларнет не сложишь в футляр. Там пробка садится гораздо быстрее.
Но рано или поздно это происходит у любых инструментов. Пробку можно заменить.
  Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо за это полезное сообщение:
noname (03.03.2015), ЛюдМила (02.03.2015)
Старый 01.03.2015, 01:56   #5
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

у меня юпитер гдровский с треснутым стыком мама. но там тонкое дерево. нормальный толстый стык барочного дизайна не так легко порвать. но зажать может.

для экономии денег можно вместо смазки селмер пользоваться вазилином. если нравятся природные компоненты взять 50/50 пчелиного воска и гусиного жира. есть много вариантов. подозреваю что состав соврменных смазок в основном минеральный чтоб их не кушали бактерии.

http://saxforum.org/archive/index.php/t-17844.html
http://forum.saxontheweb.net/showthr...se-made-out-of
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2015, 02:43   #6
Дирижер

 
Аватар для PanSzymanowski
 
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 811
Пол:
Вы сказали Спасибо: 215
Поблагодарили 700 раз(а) в 352 сообщениях
По умолчанию

Хе-хе... Еще в личку падает. Ну, я подожду, пока все желающие выскажутся, потом будем поправлять в соответствии с пожеланиями. Кстати, не все пожелания я считаю правильными.

>задняя заглушка и есть блок. а то что вы называете блоком - голова флейты.

Чьорт, о сколько нам открытий чудных...
__________________
"-Это сказал сам пан Шимановский, слышите?" (с) Болеслав Прус, "Кукла".

Последний раз редактировалось PanSzymanowski; 01.03.2015 в 02:54..
PanSzymanowski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2015, 05:26   #7
Дирижер

 
Аватар для PanSzymanowski
 
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 811
Пол:
Вы сказали Спасибо: 215
Поблагодарили 700 раз(а) в 352 сообщениях
По умолчанию

> поэтому рекомендуют для многочасовых концертов использовать 2 флейты меняя их. но ничего фатального даже если играть 5 часов подряд не произойдет.

Как я пытался сказать во введении, хочется усреднить источники и выдать нечто заведомо правильное, не вызывающее возражений. На Ютубе есть цикл лекций от какого-то лысого старого американского мужика. Тот вообще говорит - менять дудки каждые 15 минут во время концертов. То есть, очень большой разброс рекомендаций. И так везде.
__________________
"-Это сказал сам пан Шимановский, слышите?" (с) Болеслав Прус, "Кукла".
PanSzymanowski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2015, 11:06   #8
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вазэлын... Да. Куда ж без него, родимого.
Органические смазки (сало молодое, жир барсучий) - однозначно нет. Имеют свойство быстро стареть и издавать неприятный запах.
Специальная смазка хороша еще и тем, что прилипает - напоминает подсохшее варенье. Поэтому если соединение разболтано, может несколько обездвижить, что вазэлын только усугубит.
... вот только на конэц разобранного инструмента с пробкой, смазанной смазкой, нужно надевать колпачок, иначе прилипать будет все, что попало (обычно ворс из футляра)

Последний раз редактировалось Гранд Каналья; 01.03.2015 в 11:09..
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2015, 14:32   #9
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

можно менять каждые 15 мин. можно и каждые 5. это не меняет физики процесса. чем дольше играешь на инструменте который впитывает воду тем сильнее его параметры уходят от номинала. для хороших инструментов это должно быть около 2 часов. озможно и более. при этом номинал тоже достигается не сразу из футляра. инструмент должен быть смочен. это как минимум минут 5 игры.

БФ не настолько массивна как кларнет. единственная запчасть которая под своим весом может отвалится это нога. которая очень мало весит. поэтому требовния к смазкам занижены.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2015, 21:01   #10
Дирижер

 
Аватар для PanSzymanowski
 
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 811
Пол:
Вы сказали Спасибо: 215
Поблагодарили 700 раз(а) в 352 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от metrion Посмотреть сообщение
при этом номинал тоже достигается не сразу из футляра. инструмент должен быть смочен. это как минимум минут 5 игры.
.
Это известно. Мой аппарат выходит на режим после 10 минут прогрева, а потом непродолжительного отдыха, около 5 мин. Я думаю, хорошая флейта и должна быть рассчитана на то, чтобы давать лучшие результаты после некоторого увлажнения.

Подожду до завтра, потом буду вносить поправки. Еще и в личку много написали.
__________________
"-Это сказал сам пан Шимановский, слышите?" (с) Болеслав Прус, "Кукла".
PanSzymanowski вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
промасливание, уход

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot