Старый 07.06.2011, 14:50   #21

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elga Посмотреть сообщение
Я знаю, что сами они так не думают Но ничего с собой поделать не могу. Я слышу, что фортепианный звук петь не может. Настоящие поющие многоголосные инструменты - это хор и оркестр. То и другое люблю.
Вот, я нашел в интернете то самое исполнение Серебрякова, от которого не может оторваться моя дочь: http://www.youtube.com/watch?v=UQOj0OFivBk

Может быть, наконец-то, "пробъет"
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо NikolayUB за это полезное сообщение:
Elga (07.06.2011), Wild Falcon (07.06.2011), Овсяночка (28.02.2012)
Старый 07.06.2011, 15:42   #22
Музыкант

 
Аватар для Camille
 
Регистрация: 22.02.2011
Адрес: Московская область
Сообщений: 88
Пол:
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 40 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Ну, если бы не флейта и не пианино (а сейчас уже только синтезатор, ибо моё старенькое пианино требует дорогостоящего ремонта, который я позволить себе не могу), то, наверное, гитара. Давно хочу научиться (ещё до того, как пришло непобедимое желание учиться игре на давно любимой оркестровой поперечке), да терпения не хватает, а может, и стимула пока маловато. Но в будущем хотелось бы освоить, хотя бы, чтобы просто аккомпанировать себе при пении.
Camille вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2011, 16:08   #23
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NikolayUB Посмотреть сообщение
Вот, я нашел в интернете то самое исполнение Серебрякова, от которого не может оторваться моя дочь: http://www.youtube.com/watch?v=UQOj0OFivBk
Николай, исполнение нравится, и более того, я люблю Рахманинова
Но случай мой безнадежный: мне всё равно "не поёт". И здесь очень сильно "не поёт".
Наслаждаться звуком фортепиано я не могу. Но фортепианной мыслью - могу
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2011, 16:24   #24

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elga Посмотреть сообщение
Наслаждаться звуком фортепиано я не могу. Но фортепианной мыслью - могу
Веселый смайлик с пистолетом ("застрелиться")
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2011, 17:17   #25
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию


Я тебе могу (но не очень хочу) задвинуть философическую телегу о том, что мысль изречённая есть ложь не только в обычной речи, но и в любой, в т.ч. музыкальной. Мы всегда вынуждены воссоздавать мысль автора по канве высказывания. Всегда с собственными поправками. Я понимаю - или мне кажется, что понимаю - чего хотел Рахманинов. Он хотел, чтобы пело и стонало. Я мысленно продолжу звук и представлю себе, что поёт и стонет. Но мне, к сожалению, всё равно слышно, что физически - не поёт.
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2011, 17:32   #26
Дирижер

 
Аватар для Дмитрий
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 670
Вы сказали Спасибо: 83
Поблагодарили 418 раз(а) в 200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elga Посмотреть сообщение
им приходится в муках и обманом изображать поющее звучание на непоющем инструменте. Я знаю, что сами они так не думают
Многие именно так и думают. И изображают, и стараются. Называют в сердцах рояль ударным инструментом. Завидуют духовикам и струнникам.

А для меня блокфлейта является другим инструментом. Для меня блокфлейта -любимое времяпрепровождение. Если есть время и запас сил, то играю с удовольствием.
__________________
Блокфлейта - виртуозный инструмент
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2011, 17:40   #27

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

При этом лучше всего на рояле звучат вещи, которые подчеркивают как раз ударную природу инструмента, а "поют" действительно только мысли в голове слушателя. Это придает фортепьянной музыке оттенок воздушности, не вижу смысла сокрушаться о том, что в физике там что-то не так..
Мне, наоборот, в оркестровой флейте не хватает четкости в разделении звуков..

Последний раз редактировалось NikolayUB; 07.06.2011 в 17:46..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2011, 17:53   #28
Дирижер

 
Аватар для Дмитрий
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 670
Вы сказали Спасибо: 83
Поблагодарили 418 раз(а) в 200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NikolayUB Посмотреть сообщение
Мне, наоборот, в оркестровой флейте не хватает четкости в разделении звуков..
Да, есть такое. Этим фагот может похвастаться.
__________________
Блокфлейта - виртуозный инструмент
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2011, 18:03   #29
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Parfen Посмотреть сообщение
я бы тоже петь хотел
Тут все просто: хочешь петь - пей!

Гораздо сложнее дальше:
Цитата:
Сообщение от Elga Посмотреть сообщение
Но мне, к сожалению, всё равно слышно, что физически - не поёт
Ну так и флейта физически "не поет". И оркестр не поет. Поет душа и поет человек. Все остальное - имитирует пение. Мне кажется, разделение музыкальных звуков на "поющие" или "непоющие" искусственно и неверно. Просто песни разные.
"Музыка" произошла от муз. Но при этом ни одна муза музыкой не занималась и не заведовала, как ни парадоксально. Только Полигимния, по совместительству, помимо пантомимы, периодически пела гимны. И только гимны.
Зато на поэзию - аж целых три! для эпической, лирической и любовной - по отдельности! А мне это разделение кажется таким же нарочитым, как деление инструментов на поющие или нет.
Флейта лучше "поет" и "простонет" что-то о любви, рояль более органично "споет" гимн...
Каждому свои песни, свои музы, своя музыка...

PS. поет ли орган? ведь управления звуком в процессе тоже нет. Но поет! клавишный, ударный инструмент!

Последний раз редактировалось Sol-да-Phon; 07.06.2011 в 18:05..
  Ответить с цитированием
Старый 07.06.2011, 18:46   #30
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sol-да-Phon Посмотреть сообщение
Поет душа и поет человек. Все остальное - имитирует пение.
Да.
Но есть индивидуальное восприятие, куда ж его денешь. Меня с детства раздражало, что фортепианный звук стартует ударом и сразу начинает затухать. Ну неприятно мне это. Самое-самое первое впечатление от блокфлейты, буквально когда первый раз дунула, да звук еще и вздулся пузырем с понижением в конце, естественно - яркое и неожиданное счастье от того, что этот звук не "сам по себе", а "в моём дыхании" от начала и до конца. Не знаю, как объяснить, но это был коряво изготовленный безымянными китайцами бальзам на мою истерзанную пианином душу
Цитата:
PS. поет ли орган? ведь управления звуком в процессе тоже нет. Но поет! клавишный, ударный инструмент!
Он не ударный, он клавишно-духовой.
Но мне, по ощущению, и орган не поёт. Именно потому, что звук между взятием и снятием неуправляем.
Это не мешает мне принимать правила игры и любить органную музыку. Но если искать не интеллектуального, а чувственного музыкального удовольствия, то мне надо, чтоб "пело"
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot