Старый 20.09.2013, 12:15   #31
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от росс Посмотреть сообщение
Крайне редкое и очень удачное свойство!
По наследству не передаётся?
Похоже, что нет.
Старшее поколение такими явлениями не страдает, а свойства младшего еще не тестировали
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2013, 22:49   #32
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

у меня есть личный рецепт как отвратить подростка от алкоголя и сигарет по крайней мере на некоторые время - нужно выпить достаточно много крепленого шмурдяка типа кагора за 20гр и закурить 5-6 сигаретами подряд. алкоголенекотиновая интоксикация вызовет рвоту и прочие веселые ощущения после которых пациент должен испытывать тошноту при запахе сигарет как минимум следующие 3 месяца. ключевой момент - алкоголь+сигареты так как по отдельности такой замечательный эффект не достигается.

важно чтоб у пациента не было перед этим регулярной практики потребления данных наркотиков. при необходимости сразу же по истечении 3 месяцев повторить.

короче нужно закрепить в психике элемент того что будет очень хреново. и потом даже если будеш пить алкоголь то умеренно.

в прочем то что сработало на мне может не сработать на ком то другом
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо metrion за это полезное сообщение:
NoAdmNikolayUB (23.09.2013)
Старый 06.10.2013, 12:57   #33

 
Аватар для Mori
 
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 389
Пол:
Вы сказали Спасибо: 283
Поблагодарили 381 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Наркоманический синдром не лечится. Когда начнётся неврастеническая стадия, будет уже поздно. И нет большой разницы, пьёт человек, курит, принимает наркотики или каннабиноиды. Можно остановиться, можно зажить полноценной жизнью, а вот изменения в организме уже не обратить. Если был алкоголиком, то алкоголиком остаёшься, пусть даже 50 лет не пил после первого запоя.

Цитата:
Сообщение от росс Посмотреть сообщение
Социум должен быть так организован, чтобы его члены очень твёрдо знали: за все их действия, приносящие социуму вред, неизбежна жёсткая расплата
А обострившиеся в такой ситуации социальные страхи как лечить будут?
__________________
YRS-314BIII, YRF-21, YRN-302II, Aulos Symphony 501S, Aulos Symphony 507B
Mori вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2013, 15:12   #34
Дирижер

 
Аватар для росс
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 623
Поблагодарили 578 раз(а) в 313 сообщениях
По умолчанию

И сейчас такие обострения существуют, поскольку социум применяет довольно жёсткие меры против прегрешений типа убить, украсть, ограбить, обмануть и т.д... Это УК, КоАП, это кровная месть, наконец... И некоторые грешники комплексуют до потери здоровья от страха перед неизбежной расплатой... Ну, лечат же как-то... Пусть медики думают, как лечить.
А вот неизбежности и жёсткости расплаты за наркоманство пока маловато.При всём том, что вреда от него всё больше и больше... Нельзя, чтоб человек считал это занятие весёленьким баловством...
росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2013, 15:49   #35

 
Аватар для Mori
 
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 389
Пол:
Вы сказали Спасибо: 283
Поблагодарили 381 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Запретный плод сладок. Принцип железобетонный. Одно дело - запугивать, другое - правильно и рационально донести информацию до ушей, особенно до молодых. Другой вопрос в том, что у нас пользуются тем, что проще. Пусть и неэффективнее.

Цитата:
Сообщение от росс Посмотреть сообщение
это кровная месть, наконец...
Это не стандартный регулятор поведения индивида в социуме (как закон или кодекс), а иррациональное самоуправство. Которое может возникнуть и из-за обычной ерунды.

Цитата:
Сообщение от росс Посмотреть сообщение
Пусть медики думают, как лечить.
Однобоко. Нужно учитывать все последствия. В противном случае будет проводится безответственная политика.
У нас итак сейчас люди живут образами, которые создают для защиты. А это не к медикам.

Цитата:
Сообщение от росс Посмотреть сообщение
А вот неизбежности и жёсткости расплаты за наркоманство пока маловато.При всём том, что вреда от него всё больше и больше... Нельзя, чтоб человек считал это занятие весёленьким баловством...
На первой стадии наркоманического синдрома уже появляется повышенная толерантность, уже идёт развал личности. Поэтому всё больше чхать алкоголику на запреты и наказание. Там уже только одна доминанта - выпить. Вспомнился рассказ, когда больной алкоголик вышел из комы, почувствовав нашатырь. Либо драконовские меры, но очень хорошо очерченные, либо не допускать. Я лично за второй вариант.
__________________
YRS-314BIII, YRF-21, YRN-302II, Aulos Symphony 501S, Aulos Symphony 507B
Mori вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2013, 10:20   #36
Дирижер

 
Аватар для росс
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 623
Поблагодарили 578 раз(а) в 313 сообщениях
По умолчанию

Зря Вы перевели стрелку на какие-то социальные страхи. Это самое меньшее, чего стоит опасаться в огромной проблеме наркоманства.

Проблема сама собой делится на три части:
1. что делать с наркоманами,
2. что делать с наркопроизводителями и торговцами и
3. что делать с падкими на запретный плод?
Насчёт 1. - совершенно понятно, что их надо изолировать и лечить. Это апостериорная часть проблемы. тут нам с Вами нечего делать.
Насчёт 2. - мы можем как народ обязать законодателей, силовиков и суды применять именно драконовские, хорошо очерченные меры. Можем путём своей активной позиции помочь Органам выявлять и наказывать всех гадов. Учитывая, что денежный интерес у гадов чрезвычайно высок, и вряд ли их перевоспитаешь, - применять расстрелы и пожизненное.
Насчёт 3. вот тут сработают 1. и 2.: зная о жестких мерах и воочию отслеживая результаты их применения, кандидаты в наркоманство будут притормаживать и пореже выбирать этот путь для самоутверждения... А так - не видят и не боятся!!

Человек, потрогав огонь на стадии взросления, всю жизнь бережётся от подобного трогания. Потому, что помнит: это ужасно, лучше не трогать!
Меры против наркоманства должны быть по жестокости подобны огню.
росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2013, 12:45   #37

 
Аватар для Mori
 
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 389
Пол:
Вы сказали Спасибо: 283
Поблагодарили 381 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от росс Посмотреть сообщение
Зря Вы перевели стрелку на какие-то социальные страхи. Это самое меньшее, чего стоит опасаться в огромной проблеме наркоманства.
Вы считаете так, я считаю иначе. Я не хочу центрироваться на одной стороне проблемы, полностью игнорируя другую.

Цитата:
Сообщение от росс Посмотреть сообщение
Человек, потрогав огонь на стадии взросления, всю жизнь бережётся от подобного трогания. Потому, что помнит: это ужасно, лучше не трогать!
Так это больше не про наказание, это скорее про пропаганду фактов о вреде.

Цитата:
Сообщение от росс Посмотреть сообщение
зная о жестких мерах и воочию отслеживая результаты их применения, кандидаты в наркоманство будут притормаживать и пореже выбирать этот путь для самоутверждения... А так - не видят и не боятся!!
Вы сказали про жестокость мер в отношении торговцев, но не в отношении тех, кто пробует. А достать можно даже и без торговца (и даже без аптеки). Со вторым пунктом я согласен.
Даже допуская в теории жёсткие меры по отношению к начинающим наркоманам, мы не снимаем восхищения псевдоэйфорией от первой пробы (которая, по сути, больше психологическая) и желания узнать "А что это такое, что его так запрещают?" Сила действия равна силе противодействия.

И ещё момент. Это всё теория. На практике драконовские меры никто вводить не станет, а значит и работать это не будет. А вот с пропагандой можно и нужно работать.
__________________
YRS-314BIII, YRF-21, YRN-302II, Aulos Symphony 501S, Aulos Symphony 507B

Последний раз редактировалось Mori; 07.10.2013 в 13:23..
Mori вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2013, 13:38   #38
Маэстро

 
Регистрация: 14.08.2013
Адрес: Москва и Московская область
Сообщений: 100
Пол:
Вы сказали Спасибо: 89
Поблагодарили 51 раз(а) в 27 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mori Посмотреть сообщение
И нет большой разницы, пьёт человек, курит, принимает наркотики или каннабиноиды. Можно остановиться, можно зажить полноценной жизнью, а вот изменения в организме уже не обратить. Если был алкоголиком, то алкоголиком остаёшься, пусть даже 50 лет не пил после первого запоя.
Как это так, нет большой разницы? Организм очень мудрый, клетки обновляются, и большинство изменений обратимы. Например, паталогоанатомами доказано, что легкие бывшего заядлого курильщика, бросившего курить три года назад, намного лучше, чем не бросавшего. Говорят, что нервные клетки не восстанавливаются, но даже в этом случае организм задействует обходные пути проведения сигналов. Этим объясняется тот факт, что к парализованным после инсульта часто возвращается подвижность.
Я лично знал человека, который не пил 50 лет, да еще не после первого запоя, а после последнего. Умер далеко за 90. Вернуться к здоровому образу жизни никогда не поздно.

P.S. Про наркотики не знаю ничего.
Александр Х вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2013, 13:49   #39

 
Аватар для Kostika
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Белая Церковь
Сообщений: 843
Вы сказали Спасибо: 568
Поблагодарили 769 раз(а) в 405 сообщениях
Отправить сообщение для Kostika с помощью Skype™
По умолчанию

Видео лекция которая " не рекомендована " министерством образования и науки для показа ( фактически запрещена ) в украинских школах, "дабы не травмировать психику детей" и " антинаучность ".
http://www.youtube.com/watch?v=amC46KY9G58

Последний раз редактировалось Kostika; 07.10.2013 в 13:57..
Kostika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2013, 14:27   #40

 
Аватар для Mori
 
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 389
Пол:
Вы сказали Спасибо: 283
Поблагодарили 381 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Х Посмотреть сообщение
Организм очень мудрый, клетки обновляются, и большинство изменений обратимы. Например, паталогоанатомами доказано, что легкие бывшего заядлого курильщика, бросившего курить три года назад, намного лучше, чем не бросавшего. Говорят, что нервные клетки не восстанавливаются, но даже в этом случае организм задействует обходные пути проведения сигналов. Этим объясняется тот факт, что к парализованным после инсульта часто возвращается подвижность.
Я согласен, что организм в целом может восстановиться. И я согласен, что мозг сможет частично восстановить свою работу, за счёт системной динамической локализации ВПФ, как это описано в вашем примере про парализованного. Это аварийный выход. При нарушении замещающей области второго шанса может и не быть.

Есть одно НО!: табак, алкоголь, наркотики, каннабиноиды - это всё ПАВ. ПАВ аналогичны веществам, вырабатываемым в организме. Как только дело дойдёт до первой стадии наркоманического синдрома - всё, вещество начинает всё меньше вырабатываться в организме, так как оно попадает туда извне. С этим можно жить, да. Но это необратимое изменение.

Поэтому алкоголизм/наркомания не лечатся. Последствия остаются навсегда. То же самое вам подтвердят в любой психиатрической или наркологической клинике, заканчивая знаменитой клиникой Корсакова.

PS: по этой же причине, насколько я слышал, хотят ввести пожизненный учёт у нарколога/психиатра.
__________________
YRS-314BIII, YRF-21, YRN-302II, Aulos Symphony 501S, Aulos Symphony 507B

Последний раз редактировалось Mori; 07.10.2013 в 14:29..
Mori вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Mori за это полезное сообщение:
NoAdmNikolayUB (07.10.2013)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot