Старый 29.10.2019, 04:39   #1
Музыкант

 
Регистрация: 12.09.2019
Сообщений: 48
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Взял по аппликатуре от нижней ми(ре) до соль первой октавы и даже плохонько сыграл "Луч солнца золотого тьмы скрыла пелена" или что-то в этом родеПесенка из мультфильма.От счастья порхаю и порхаю,к четырём утра конкретно обогащённый духом
Alfardo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2019, 23:36   #2
Музыкант

 
Регистрация: 12.09.2019
Сообщений: 48
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Может кто-нибудь подсказать?Пытаюсь играть гаммы,простенькие мелодии в диапазоне примерно трёх октав от самого нижнего ми и время от времени на нихних звуках получается непроизвольный передув,иногда с ним справляюсь,а иногда он просто "задолбал".Особенно,когда беру большие интервалы.Это нормальное явление,то есть это из-за неопытности исполнителя,от нетренерованности мышц амбюшура и т.д.?Или нужно попробовать подобрать другие трости,мундштук и т.д.?

А ещё хотелось бы узнать для общего развития.Чем удобен этот кларнет "inB",почему он практически выжил инструменты с другим строем?Насколько понимаю,это же должно быть неудобно,все инструменты в оркестре играют до,а он си-бемоль и другие ноты аналогично?Зачем обзывать ноту,взятую на кларнете "до",если она есть "си-бемоль".Эта секунда выносит мне мозги,я постоянно из-за неё сбиваюсь,думаю,что неправильно взял аппликатуру.
Alfardo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2019, 15:32   #3
Дирижер

 
Аватар для tobotras
 
Регистрация: 16.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 322
Пол:
Вы сказали Спасибо: 125
Поблагодарили 151 раз(а) в 69 сообщениях
Отправить сообщение для tobotras с помощью ICQ Отправить сообщение для tobotras с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alfardo Посмотреть сообщение
А ещё хотелось бы узнать для общего развития.Чем удобен этот кларнет "inB",почему он практически выжил инструменты с другим строем?Насколько понимаю,это же должно быть неудобно,все инструменты в оркестре играют до,а он си-бемоль и другие ноты аналогично?Зачем обзывать ноту,взятую на кларнете "до",если она есть "си-бемоль".Эта секунда выносит мне мозги,я постоянно из-за неё сбиваюсь,думаю,что неправильно взял аппликатуру.
Не все инструменты в оркестре играют до. Духовые как раз существуют семействами, сопрано-альт-тенор-баритон-бас. И как раз, чтобы беря в руки другой инструмент, не переключать в голове аппликатуру (как делают блокфлейтисты и страдают через это), все считают, что внизу у дудки нота до. А чтобы играть в оркестре, существуют транспонированные для каждого инструмента партитуры.
tobotras вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2019, 05:22   #4
Музыкант

 
Регистрация: 12.09.2019
Сообщений: 48
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tobotras Посмотреть сообщение
Не все инструменты в оркестре играют до. Духовые как раз существуют семействами, сопрано-альт-тенор-баритон-бас. И как раз, чтобы беря в руки другой инструмент, не переключать в голове аппликатуру (как делают блокфлейтисты и страдают через это), все считают, что внизу у дудки нота до. А чтобы играть в оркестре, существуют транспонированные для каждого инструмента партитуры.
Получается,что партитуры каждому инструменту для одного и того же произведения написаны по-разному,а звучат они при этом одинаково?То есть композитор,условный Моцарт,Шуберт или Гендель сразу пишет для оркестра каждому инструменту своё,в зависимости от его способности транспонировать?Или кто-то другой редактирует партитуру этим инструментам?
Alfardo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2019, 09:46   #5
Дирижер

 
Регистрация: 19.07.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 211
Пол:
Вы сказали Спасибо: 109
Поблагодарили 99 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alfardo Посмотреть сообщение
Получается,что партитуры каждому инструменту для одного и того же произведения написаны по-разному,а звучат они при этом одинаково?
Партитура - это для дирижёра, сборник отдельных партий.
Да, партитура для дирижёра содержит ноты для разных инструментов, и все ноты написаны в разных тональностях. Но на то он и дирижёр, чтобы в этом разбираться. Он и зарплату получает побольше тех, кто поленился изучать эту науку. :0))
Цитата:
Сообщение от Alfardo Посмотреть сообщение
То есть композитор,условный Моцарт,Шуберт или Гендель сразу пишет для оркестра каждому инструменту своё,в зависимости от его способности транспонировать?
Да, именно так. Особенно раньше.
Сейчас программы легко переключаются. То есть можно писать и видеть все партии в одной тональности, потом кнопку нажал - и они все перешли в тональности инструментов. Легкотня.
Свирщик вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Свирщик за это полезное сообщение:
Alfardo (06.11.2019)
Старый 05.11.2019, 15:33   #6
Дирижер

 
Аватар для tobotras
 
Регистрация: 16.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 322
Пол:
Вы сказали Спасибо: 125
Поблагодарили 151 раз(а) в 69 сообщениях
Отправить сообщение для tobotras с помощью ICQ Отправить сообщение для tobotras с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alfardo Посмотреть сообщение
Это нормальное явление,то есть это из-за неопытности исполнителя,от нетренерованности мышц амбюшура и т.д.?Или нужно попробовать подобрать другие трости,мундштук и т.д.?
Может быть и то, и другое. Но почти наверняка -- то
tobotras вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо tobotras за это полезное сообщение:
Alfardo (05.11.2019)
Старый 06.11.2019, 05:13   #7
Музыкант

 
Регистрация: 12.09.2019
Сообщений: 48
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tobotras Посмотреть сообщение
Может быть и то, и другое. Но почти наверняка -- то
Взял трость полторашку,играться всё стало значительно легче,правда звук стал более саксофонный(как бы п...-п...-вибрирующий)Потренируюсь пока на этой,подкачаю амбюшур,а дальше будет видно.
Alfardo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2019, 17:27   #8
Дирижер

 
Регистрация: 19.07.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 211
Пол:
Вы сказали Спасибо: 109
Поблагодарили 99 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alfardo Посмотреть сообщение
все инструменты в оркестре играют до, а он си-бемоль
Когда флейта в оркестре играет ДО, кларнет играет РЕ. Потому что звучит на секунду ниже (in B). Играет Ре, звучит До, все логично.
Когда флейта в оркестре играет До первой октавы:
1) Гобой играет До первой октавы.
2) Кларнет играет Ре первой октавы
2а) Кларнет Ля играет Ми-бемоль первой октавы
3) Саксофон Альт играет Ля первой октавы
4) Саксофон Тенор играет Ре второй октавы
5) Сакс Баритон играет Ля второй октавы
6) Валторна играет соль первой октавы
7) Фагот играет до первой октавы, но нотирует в басовой ключе.
Трубы играют ре первой октавы
9) Альты играют Ля первой октавы
10) Тенора и баритоны играют Ля второй октавы
11) Тромбоны играют До, но в басовом ключе
12) Тубы играют либо Ля, либо Ре, в зависимости от того, в Си-бемоле они или в Ми-бемоле. =))))
Сопилка-альт играет ФА! =)) малой октавы

Последний раз редактировалось Свирщик; 05.11.2019 в 17:30..
Свирщик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2019, 21:11   #9
Музыкант

 
Регистрация: 12.09.2019
Сообщений: 48
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свирщик Посмотреть сообщение
Когда флейта в оркестре играет ДО, кларнет играет РЕ. Потому что звучит на секунду ниже (in B). Играет Ре, звучит До, все логично.
Когда флейта в оркестре играет До первой октавы:
1) Гобой играет До первой октавы.
2) Кларнет играет Ре первой октавы
2а) Кларнет Ля играет Ми-бемоль первой октавы
3) Саксофон Альт играет Ля первой октавы
4) Саксофон Тенор играет Ре второй октавы
5) Сакс Баритон играет Ля второй октавы
6) Валторна играет соль первой октавы
7) Фагот играет до первой октавы, но нотирует в басовой ключе.
Трубы играют ре первой октавы
9) Альты играют Ля первой октавы
10) Тенора и баритоны играют Ля второй октавы
11) Тромбоны играют До, но в басовом ключе
12) Тубы играют либо Ля, либо Ре, в зависимости от того, в Си-бемоле они или в Ми-бемоле. =))))
Сопилка-альт играет ФА! =)) малой октавы
Простите,я непрофессионал,но мне не понятно,зачем так всё усложнять?Почему в случае с тем же кларнетом не назвать эту ноту до,как она и звучит,писать её в аппликатуре и нотах,как до?Самой низкой нотой инструмента тогда будет ре малой октавы,а не ми,реально звучащая,как ре?Ну и играть соответственно теми же клавишами,те же ноты,но с названиями,соответствующими звучанию?Ну и с другими транспортирующими инструментами аналогично?
Обучаясь на кларнете,после некоторой тренировки,мне как-бы удалось,сдвинуть звукоощущение на секунду.Это всего лишь один тон.И то,когда прыгаешь на большие интервалы,постоянно думаешь,что не ту ноту взял,вот если играешь последовательно,как гамму,это намного проще.Вот как бы я прыгал,скажем на квинту или септиму,обучаясь на валторне,не могу представить(((

Последний раз редактировалось Alfardo; 06.11.2019 в 00:06..
Alfardo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2019, 09:28   #10
Дирижер

 
Регистрация: 19.07.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 211
Пол:
Вы сказали Спасибо: 109
Поблагодарили 99 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alfardo Посмотреть сообщение
когда прыгаешь на большие интервалы,постоянно думаешь,что не ту ноту взял,вот если играешь последовательно,как гамму,это намного проще.Вот как бы я прыгал,скажем на квинту или септиму,обучаясь на валторне,не могу представить(((
Все гораздо проще. Особенно, если обратиться к знающему педагогу. :0)
Просто можно воспринимать мелодию не просто нотами, а ступенями гаммы.
Например, что "подмосковные вечера" - это не ре, фа, ля, фа, со-о-ль, фа, ми, ля, соль, ре-е-е. А в миноре 1,3,5,3,4-, 3,2,5,4,1 ступени.
Они всегда и везде будут такими.
И просто меняем тонику. Считаем, что первая ступень - ля.
Тогда мелодия звучит как
Ля до ми до ре-е, до си ми он ля...
А от ноты ми - ми соль си соль ля, соль фа# си ля ми...
И так далее.
И скачки получается, не надо считать!! Достаточно запомнить, что скачек вверх с пятой ступени на третью. В до мажоре это будет соль ми ми не ми до моль соль.
А в фа - до ля ля соль ля фа до до.
А в в ре - ля фа# фа# ми фа# ре ля ля.
И так далее.
Соответственно, если знаешь мелодию, достаточно понимать - я играю на альте (я про сопилку сейчас), который звучит на кварту ниже написанного. Значит, играть мне надо не кварту выше! Не до мажор, а фа мажор. И все! И играешь. Потом берешь дудук, а он на терцию ниже звучит. И играешь в ми-бемоль мажоре.
При некотором навыке это достаточно просто. Но разумеется, этот навык надо тренировать. Зато мелодию ступенями один раз понял, и потом без дополнительных усилий можешь играть ее во всех 12 тональностях.

Последний раз редактировалось Свирщик; 06.11.2019 в 09:40..
Свирщик вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Свирщик за это полезное сообщение:
Alfardo (06.11.2019)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot