Старый 23.11.2013, 09:51   #1
Маэстро

 
Регистрация: 01.10.2013
Адрес: Сибирь
Сообщений: 101
Вы сказали Спасибо: 164
Поблагодарили 111 раз(а) в 58 сообщениях
По умолчанию

Что все не отпускает эта проблемы - зубы или губы)
Сегодня что-то с утра опять задумалась. Да, при такой постановке могут быть проблемы с зубами. Но тут возникает вопрос платы за умение играть на этом инструменте.
Ведь получается так, что в конечном результате за все приходится платить. Шишки на шее у профессиональных скрипачей видели? Это плата. Проблемы с сосудами головного мозга, да и часто самой головой, скажем так, у профессиональных духовиков - тоже плата. Я уже не говорю а больных руках всех музыкантов, часто переигранных или сорванных, когда после дня игры не можешь спать, болят кисти и пальцы, и приходится просто засовывать их себе подмышки, чтобы уснуть - тоже плата.
К сожалению, мало что в этом мире обходится без этого. Да любую профессию взять - так и называется профессиональные заболевания. А с компьютером сидим - опять же глаза, позвоночник, пальцы - ну это если на первый взгляд, а так весь организм страдает.
А если стоит задачей быть здоровым и сохранить те же зубы (Komuso, это ни в коем случае не в пику вам, и до этого разговор шел, не воспримите как критику или неприятие вашей точки зрения - я как раз всегда уважаю мнение профи, с этим невозможно спорить), тогда нужно заниматься чем-то другим или вообще только телом.
Как-то вот так...)
Foks вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Foks за это полезное сообщение:
юра (23.11.2013)
Старый 23.11.2013, 22:41   #2

 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 24.11.2005
Адрес: Дикий Запад
Сообщений: 1,298
Пол:
Вы сказали Спасибо: 145
Поблагодарили 603 раз(а) в 300 сообщениях
Отправить сообщение для Komuso с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Foks Посмотреть сообщение
Что все не отпускает эта проблемы - зубы или губы)
Сегодня что-то с утра опять задумалась. Да, при такой постановке могут быть проблемы с зубами. Но тут возникает вопрос платы за умение играть на этом инструменте.
Ведь получается так, что в конечном результате за все приходится платить. Шишки на шее у профессиональных скрипачей видели? Это плата. Проблемы с сосудами головного мозга, да и часто самой головой, скажем так, у профессиональных духовиков - тоже плата. Я уже не говорю а больных руках всех музыкантов, часто переигранных или сорванных, когда после дня игры не можешь спать, болят кисти и пальцы, и приходится просто засовывать их себе подмышки, чтобы уснуть - тоже плата.
Я хотел это же написать раньше, но не стал…
Полностью согласен.
Шишек у скрипачей не видел, а вот с полностью разрушенными зубами от вибрации на стороне скрипки встречался.
И съеденные зубы у клатнетистов..
И глакуома у духовиков..
И до слёз больные руки у пианистов…
И инвалидность из-за профессиональных хронических травм спины и/или рук у стоматологов...
Да и вообще жизнь - это болезнь с летальным исходом

Единственный безопасный инструмент - сякухати
но тут приходится платить десятилетиями практики.. (шутка, конечно)

Я держусь в профессиональной форме без хронических травм благодаря тому, что тренируюсь уже 30 лет… но травма почти каждого сустава - это тоже своего рода плата за здоровье
Короче, как говорят у нас, "you can't beat the house"
Komuso вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Komuso за это полезное сообщение:
Foks (25.11.2013)
Старый 23.11.2013, 17:12   #3
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

у меня например мизинец левой никогда не касается БФ. он висит в ожидании несуществующего соль# клапана. в ситуации когда недостает устойчивости вплоть до все отверстия открыты (хотя таких аппликатур нет) я просто опускаю мизинец на корпус между нижними 2мя отверстиями. 2мя пальцами правой (мизинец и большой) и губами я довольно легко удерживаю до пластикового альта включительно. хотя тот уже хочет сползать из за скользкого пластика. с сопранинкой вообще нет проблем.

про губы - я едва касаюсь губ мундштуком. даже могу стравливать часть воздуха. кстати это дает возможность играть на привычной опоре и с привычным расходом воздуха в тех случаях когда требуется подача помягче или расход поменьше. например на сопранино я заметил что на некоторых нотах приспускаю.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2013, 19:10   #4

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от metrion Посмотреть сообщение
даже могу стравливать часть воздуха. кстати это дает возможность играть на привычной опоре и с привычным расходом воздуха в тех случаях когда требуется подача помягче или расход поменьше
"побольше"?

Да, есть такая возможность. На пимаке можно даже обратное безнаказанно совершить: перекрыть отверстие мундштука губой и так создать "опору на мундштуке".
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2013, 04:58   #5
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

именно поменьше - то есть инструмент требует меньше воздуха а я привык выдыхать больше и с большим давлением. сопранино ест воздуха заметно меньше чем бас. мне видимо легче стравить воздух чем изменять привычную технику игры (уменьшать давление). я это не специально делал. просто заметил что так происходит.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 18:46   #6
Маэстро

 
Регистрация: 18.11.2013
Сообщений: 151
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 156 раз(а) в 85 сообщениях
По умолчанию

Наверное самый безопасный шарманка.
Баян таскать,мышцы напряжены,опять же перевес. А сидя ноги давит, от гитары тоже устают кисти рук,постоянно в движении.
А на счет зубов, не думаю,что флейта влияет на болезнь.
Стоматологу все клиенты важны,даже в идеале он увидет прибыль.

Последний раз редактировалось юра; 25.11.2013 в 18:51..
юра вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо юра за это полезное сообщение:
Foks (25.11.2013)
Старый 25.11.2013, 20:10   #7
Маэстро

 
Регистрация: 01.10.2013
Адрес: Сибирь
Сообщений: 101
Вы сказали Спасибо: 164
Поблагодарили 111 раз(а) в 58 сообщениях
По умолчанию

Тут дело скорее в том, насколько профессионально занимается человек, хотя даже в музыкальной школе можно получить массу заболеваний.
Все-таки это плата, на мой взгляд. Одно дело, когда занимаешься для себя - это не всегда регулярно, часто неправильно по постановке - а так, как удобно или как лучше для того же здоровья.
А когда обучение профессиональное - а в музыкальных школах до недавнего времени давали начальное профессиональное образование - это еще даже в документах 2008 года есть. То есть музыкальная школа приравнивалась по качеству знаний к профессиональным училищам. Представляете? Не средним специальным, а профессиональным, где получали начальное техническое и подобное образование. То же по художественным и балетным школам было. Просто вдумайтесь - какой уровень профессионализма мы вынуждены давать в этих школах. А теперь сделали допрофессиональное обучение - правда, судя по программам, ситуация ничуть не облегчилась.
Так что дети, которые учатся в музыкальных школах в большинстве своем - конечно, преподаватель тоже играет определенную роль - имеют именно профессиональное образование. Недаром за рубежом даже те, кто закончил просто музыкальную школу (искусств, художественную и пр.), имеют возможность преподавать на этих инструментах, а уж те, кто отучился в наших консерваториях - это просто экстра-класс. У них же консерватории то же, что у нас муз. училища или колледжи.
Так что все-таки это плата...)
Foks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 20:50   #8
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Да я уже не про зубы, а в общем. Если на них клювом сильно не давить, то наверно, никто кроме стоматолога проблем не увидит.

Я имею в виду в целом, например, по планировке занятий:
я вчера снова заработал себе ночную головную боль (как от занятий по часу кларнетом) потому, что записывал на блокфлейте 4 часа подряд свободную программу, а в результате оказалось, что лучшим дублем был один из первых и сделать его лучше уже не представлялось возможным: во-первых, усталость и во вторых звук блокфлейты через 4 часа ухудшился (ей было необходимо просохнуть). Это тот случай, когда через голову не перепрыгнешь.

Из этих 4 часов, 3 последние часа были потрачены без толку, и головную боль я не могу рассматривать, как "плату" - это просто "несчастный случай" с человеком, знающего о таком своем свойстве, и который не смог вовремя остановиться. (ничто не мешает заниматься те же самые 4 часа в день, но не подряд)
Тоже самое на виндсерфинге: устал, упал и получил травму, а если бы прекратил катание, когда стало понятно, что устал, то и травмы не было бы. У меня таким образом повреждена шея (лечу до сих пор уже лет 6). Нет, я не согласен, что это "плата". Плата - это то, что неизбежно, а таких событий можно вполне избежать, если знать, что им предшествует.
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 25.11.2013 в 20:54..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 21:20   #9
Маэстро

 
Регистрация: 18.11.2013
Сообщений: 151
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 156 раз(а) в 85 сообщениях
По умолчанию

Согласен; В таких случаях надо все отложить,отдохнуть подумать.
Я занимаюсь парусным флотом модели,хобби.Один раз сидел 18 часов,за работой.
после этого пол года не подходил к верстаку. Сейчас так себя не веду,всего в меру.
юра вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 21:58   #10
Маэстро

 
Регистрация: 01.10.2013
Адрес: Сибирь
Сообщений: 101
Вы сказали Спасибо: 164
Поблагодарили 111 раз(а) в 58 сообщениях
По умолчанию

Дмитрий, нет, визуальность не так много роли сыграла). Звук страдает, причем сильно, именно поэтому. Интересно, если вы кларнетист, то блокфлейта, по идее, должна у вас как влитая быть. Теперь поняла, откуда такая техника)
Кстати, у нас преподы-кларнетисты тоже были все со своими зубами, не слышала о такой проблеме, когда училась, да и потом.
Николай, тут у вас несоблюдение режима труда и отдыха) Обязательно нужно отдыхать, когда на духовых занимаешься. Мне в этом смысле очень повезло с преподавателем - хотя как-то был случай) Однокурсник не позанимался, препод решил его наказать - играй, пока не упадешь! Дальше уже однокурсник рассказывал - открываю глаза - лежу на полу, вокруг меня Викторович с концертмейстером с чашкой воды в руках бегают...
Да, не то что головную боль заработать - обморок или чего хуже запросто. Поэтому обязательно после определенного времени нужно отдыхать. У меня детям нравилось это - поиграли, потом посидели, поговорили) Если голодные, приходилось чаем поить, потому что пусть уж лучше слюна идет, чем ребенок упадет в обморок. Ни разу у меня ни один учение не упал, а бывало даже у пианистов, потому что не могут дети без отдыха. Это я уже потом, когда начала интересоваться проблемой здоровьесбережения, когда на психолога отучилась, узнала, что и в какой возрастной период проблематично и многое другое. А обычно преподаватели этого не знают, да и не хотят знать - потому что нужно выполнить очень сложную программу... У меня методички хорошие по здоровьесбережению в музыкальных школах и по адаптации выпущены, реально хорошие - там все, чтобы учитель мог работать, никуда больше не заглядывая. Раз делали ИСБН при печати, первая в библиотеках 22 городов есть, была приятно удивлена, когда узнала, что по ней даже в Великом Новгороде работают)
Так что помимо устойчивости блофлейты нарисовала еще одна проблема - режим труда и отдыха)

Последний раз редактировалось Foks; 25.11.2013 в 22:09..
Foks вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Foks за это полезное сообщение:
NoAdmNikolayUB (25.11.2013), Овсяночка (25.11.2013)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot