Сегодня вот обнаружил... Точнее и раньше было заметно, но не попадалось композиции где это так бы лезло в глаза, экхем, корее уши...
В общем переход с середины второй октавы на до второй октавы. Разность в тембрах разительна... Что с этим делать?
использовать орган - там каждая труба имеет правильные отношения диаметра, формы и длинны канала для идеальной ровности тембра.
иными словами для духовых с дырками ниче сделать нельзя, чуть лучше наверно ситуация с коническими язычковыми но не думаю что сильно лучше....
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
переход наиболее сильно заметен с нот от ми до ля второй октавы , совершенно другой тембр, чем на первой октаве. это связано с октавным отверстием.
Пытался по разному с тембром эксперементировать.
Нашёл оригинальное решение, при переходе низкие ноты играть с большей атакой.А верхние ноты пытаюсь играть при как можно большем открытии октавного клапана, в общем ми второй октавы ещё получается более-менее приемлемо сыграть.
переход наиболее сильно заметен с нот от ми до ля второй октавы , совершенно другой тембр, чем на первой октаве. это связано с октавным отверстием.
Пытался по разному с тембром эксперементировать.
Нашёл оригинальное решение, при переходе низкие ноты играть с большей атакой.А верхние ноты пытаюсь играть при как можно большем открытии октавного клапана, в общем ми второй октавы ещё получается более-менее приемлемо сыграть.
Ми второй октавы можно играть и вообще при открытом октавнике. А вот с другими нотами (особенно с капризной Ля) такой трюк провернуть не удается.
Может какие альтернативные аппликатуры для До есть? Чтобы с другим тембром.
В общем переход с середины второй октавы на до второй октавы. Разность в тембрах разительна... Что с этим делать?
Верной дорогой идешь, товарищ!
Это надо а) слышать, и б) сильно хотеть, чтобы этого не было.
Альтернативные аппликатуры ищи по ссылкам:
Проблема, конечно, общефлейтовая (если не общедуховая) и решается мистическим образом. (metrion, а тебя преподаватель флейтовый не донимал требованиями выровнять тембр между первой и второй октавами?)
Разница в тембре между "базовой" нотой и "передутой" при одинаковой подаче дыхания неизбежна. Плюс зависимость тембра от соотношения длины и диаметра воздушного столба для каждой ноты. На БФ последняя "непередутая" нота - ре2. Она даже еще сильнее, чем до2, отличается по тембру от остальной второй октавы. Альтернативные аппликатуры не спасают, потому что на самом деле вываливаются не одна-две ноты, а различаются по тембру верхний и нижний регистры. Флейтисты делают так (по крайней мере, меня учат так): выбирают такую ноту вблизи границы двух регистров, тембр которой устраивает. И играют парами длинные ноты от выбранной ноты по полтона вверх и вниз, стараясь перенести нужный тембр на соседнюю ноту. Дело очень кропотливое, небыстрое и труднообъяснимое. Когда уже создана небольшая область на границе, где удается играть единообразным тембром, эту область таким же способом начинают "размазывать" вверх или вниз: тащить более богатый тембр первой октавы во вторую или, наоборот, открытый чистый тембр второй (если таковой имеется) в первую, смотря по обстоятельствам.
С БФ я так целенаправленно не занималась, к сожалению. Для этого нужно хотя бы полчаса в день работать только над звуком. Так что выровненным тембром во всем диапазоне похвастать не могу, но в конкретной ситуации сыграть до2 тембром первой октавы или тембром второй, на выбор - можно. Методом "сильно захотеть и долго приставать к дудке". Wild Falcon, играй длинные ноты парами, пробуй менять степень "открытости" ротовой полости и гортани, положение языка, губ, силу выдоха и все, что еще придумаешь. Найти можно. estong: да, тоже вариант. Мне удобнее действовать одним дыханием и "силой мысли", но это дурные бёмовские привычки. У БФ есть октавник, и мы его в покое не оставим!
Зависит ли это от инструмента: у меня получается, что зависит. Попробовала на трех сопранках фирмы Aulos. Использовала только базовые аппликатуры. Манипулировать октавником не пыталась, поскольку нет привычки, это ж надо отдельно нащупывать и отрабатывать.
На модели 202А-G (немка) до2 просто сама по себе звучит тембром второй октавы, но си1 и ре2 - тембром первой. До2, однако, подгоняется под тембр соседних нот легко, но вот ре2 сгладить, например, с ми2 очень трудно. (По моим ощущениям, ре2 вообще самая трудная нота для коррекции тембра, вечно норовит торчать из мелодии, как гвоздь.) Увы, на этой флейте "открыть" ми2, чтобы подогнать ее по тембру к ре2, мне тоже не удалось.
Модель 205A-E (барокко): флейта вообще яркая, в отличие от "гладкой" 202А. Тембр в верхнем и нижнем регистрах различается сильнее. До2 ведет себя почти как ре2. Скорректировать можно, но я бы предпочла в этом случае не вторую октаву тащить в первую, а наоборот, стараться округлить и открыть тембр второй октавы по образцу первой. В принципе можно, но непросто.
Модель 703B-E (барокко), или "почувствуйте разницу": тембр уже сглажен насколько возможно. Видимо, ради этого он немного приглушен даже в первой октаве. Ре2 все равно торчит. Что интересно, характерная для второй октавы "прижатость" тембра здесь начинается только с фа2, а ми2, как и до2, легко поддается коррекции и может звучать тембром как первой октавы, так и второй. Думаю, если целенаправленно позаниматься звуком, на этой флейте действительно можно выровнять весь диапазон.
Ну и альты за компанию.
Альт Yamaha YRA 314 B II (барокко): картина в целом похожа на Aulos 703B. Здесь даже сиb2 (аппликатура как для фа2 сопрано) удается играть тембром нижнего регистра, и выше тембр начинает "сжиматься" довольно плавно, так что в целом создается ощущение выровненности. Фактически для полного счастья остается только научиться делать "открытыми" ноты выше ля2, и весь диапазон станет ровным. Перетащить тембр второй октавы в первую труднее, но мне как-то и не хочется.
Альт Angel AARB-81A (барокко): тембр вообще явственно шепелявый в обоих регистрах. Вместо "прижатости" во второй октаве нарастает именно шепелявость. Удивительное дело, ре2 даже шепелявее соседей. Весь участок си1-ми2 довольно ровный, не считая нарастания шипения. Но управлять тембром очень трудно.
P.S. Начинающим: во всех случаях, когда я пишу "этот участок ровный" или "выровнять легко", это означает, что я прилагаю для этого некоторые усилия, подкрепленные некоторым опытом. Сами по себе блокфлейты, как и флейты, идеально ровно не звучат. Так что пытаться найти инструмент, который просто будет звучать ровно - бесполезно, пока вы сами не научитесь работать с тембром. А для этого нужно научиться слышать разницу в тембре разных нот или одной и той же ноты в разных случаях. Чем больше подробностей вы слышите, тем больше в вашей власти.
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Elga за это полезное сообщение:
незнаю... на поперечке сглаживать тембр меня не заставляли... просто нужно старатся сыграть как можно красивее, "пушыстей", "сочнее", без сипа и визга. у преподавателя это получается... надо у него будет спросить по поводу выравнивания..
да вообщето я до этого времени и не думал что это такая уж проблема, просто воспринимал это как само собой разумеющуюся и даже позитивную черту... к тому же на поперечке это не так заметно...
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
да вообщето я до этого времени и не думал что это такая уж проблема, просто воспринимал это как само собой разумеющуюся и даже позитивную черту... к тому же на поперечке это не так заметно...
Я тоже не думала, пока преподаватель не предложил подумать
Насколько я понимаю, прелесть в том, что можно, если нужно, играть все максимально ровным тембром. А если нужно другое - наоборот, подчеркивать разницу между регистрами. Хотя я не знаю, используется ли это в академизме.
Я думаю, что разница в тембре обусловлена (возможно, не только, но и..) тем, что присутствует в зачатке и более низкая гармоника, которая абсолютно исключена в нижней части диапазона. Это можно сравнить с флажолетом на струнных - его звучание сильно отличается от обычного звука струны. А естественное объяснение этому - слабое возбуждение более низкой гармоники. То есть если обычно самая низкая частота (основная) является и самой громкой, то тут получается в некотором роде инверсия, которая на слух воспринимается неустойчиво - но не в том смысле неустойчиво, что трудно выдуть, а в том смысле, что - как пирамида из камней, когда более высокие камни больше тех, что под ними, и вся конструкция грозит упасть от малейшего прикосновения. Как взрывное вскипание перегретой жидкости. Как лавинообразное высвобождение энергии накачанного рубина при образовании лазерного луча в резонаторе между зеркалами. Надрывное ощущение..
Соотвественно, как и флажолет - его можно сыграть по-разному, и я бы сказал, трудно сыграть два раза одинаково - так и здесь можно добиться разного тембра варьированием воздушного столба. Но, в отличие от струнных, этот процесс, конечно же, зависит от самой флейты. На флейтах очень хорошего качества этот эффект обычно сглажен..
А у меня вот на моем пластиковом альте до3 выпадает по тембру...просто выпадет..выше ровно,ниже ровно (ну относительно)) но до3...интересно это общая проблема? Или все-таки сильно тренируясь можно сгладить?
мистическим образом. (metrion, а тебя преподаватель флейтовый не донимал требованиями выровнять тембр между первой и второй октавами?)
Линейный вид
