Старый 14.05.2008, 12:37   #1

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elga Посмотреть сообщение
Ёршиками никогда не пользовалась, всегда тряпочкой на шомполе. Пух оставляет - это непорядок, обычно советуют даже тряпочки выбирать такие, чтобы не оставляли ворсинок.
Здравствуйте,
Я рассматриваю вопрос покупки деревянной флейты. Аппликатуру одной октавы я выучил на детской пластмассовой флейте и начал дудеть на ней разные мелодии. (Взять ноты из второй октавы получается с большим трудом при очень большом вдохновении )

А мои домашние взбесились , т.к. им надоел этот визгливый звук.
Чтобы реабилитироваться в их глазах теперь нужен хороший инструмент.

То, что нужно разбирать я понял, однако борьба с конденсатом меня пугает.
Есть мысль, а не используете ли Вы силикагель для хранения деревянных флейт?

Последний раз редактировалось NikolayUB; 14.05.2008 в 12:46..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2008, 13:06   #2
Дирижер

 
Аватар для Wild Falcon
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,926
Пол:
Вы сказали Спасибо: 137
Поблагодарили 305 раз(а) в 187 сообщениях
Отправить сообщение для Wild Falcon с помощью ICQ
По умолчанию

Мне кажется, что даже хороший инструмент на первых порах будет вижжать.... На меня тоже домашние регулярно жалуются, когда я начинаю осваивать с нуля очередной инструмент :) Сначала это была блочка, которая у меня начала более-менее звучать через три месяца, потом поперечка, с которой меня чуть из дому не выганяли сначала, а теперь даже гаммы приходят слушать :) Ну и кларнет в последнее время, который тоже повижжать любитель)
Но с практикой все проходит - к примеру на меня сейчас (уже больше года играю на бф) не жалуются, даже когда я 3-ю октаву беру, хотя год назад невыносимо было Ми и Фа 2-й октавы слушать (самом у тоже :) ). И это при том, что я инструмента не менял - как играл, так и играю на 24-й Ямахе.
Wild Falcon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2008, 13:20   #3

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wild Falcon Посмотреть сообщение
Мне кажется, что даже хороший инструмент на первых порах будет вижжать....
То есть "визг" - это дефект играющего, а не флейты?
Интуитивно мне тоже так кажется, но с детской игрушкой избавиться от визга никак не получается. А про деревянные инструменты пишут, что их тембр намного лучше. Может быть, затраты на ухаживание стоят того?

Возвращаясь к теме:
Как я уже спрашивал, силикагель может повредить дереву или это один из возможных способов защиты от влаги?
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2008, 15:40   #4
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NikolayUB Посмотреть сообщение
То есть "визг" - это дефект играющего, а не флейты?
В случае начинающего - почти наверняка. То есть я не знаю, сумеет ли опытный блокфлейтист сыграть на вашей "игрушке" без визга, но вы поначалу на любой флейте будете визжать, хоть на суперпрофессиональной.
Но это не повод продолжать играть на плохом инструменте. Хорошая флейта (не обязательно деревянная) хороша для начинающего уже тем, что он будет точно знать, что все недостатки и ошибки - его вина, а не флейтина :)

По поводу лучшего тембра деревянных:
1) "Лучше хороший пластик, чем плохое дерево" - я бы выдала это за первую заповедь блокфлейтиста, но народ не верит. Ну да ладно.
2) "Играет не инструмент, а музыкант" - о, а это первая заповедь любого музыканта вообще.
3) Реально тембр "намного лучше" у хороших деревянных блокфлейт. А они дороже большинства пластиковых примерно на порядок. Дешевая же деревянная может шепелявить, фальшивить, не брать какие-то ноты, хотя может неожиданно оказаться и вполне вменяемой для начинающего, это как повезет. Нужно, чтобы перед покупкой флейту проверил давно играющий человек.

Цитата:
Как я уже спрашивал, силикагель может повредить дереву или это один из возможных способов защиты от влаги?
Боюсь, что может пересушить.
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2008, 15:44   #5
Дирижер

 
Аватар для Yashika
 
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 338
Пол:
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 32 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elga Посмотреть сообщение
"Лучше хороший пластик, чем плохое дерево" - я бы выдала это за первую заповедь блокфлейтиста, но народ не верит. Ну да ладно.
Я подписываюсь. Разумеется. не под тем, что тоже не верю, а под тем, что это истинная правда.
Yashika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2008, 16:48   #6
Дирижер

 
Аватар для Antoni
 
Регистрация: 08.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Пол:
Вы сказали Спасибо: 224
Поблагодарили 480 раз(а) в 288 сообщениях
По умолчанию

Чем выше октава, тем критичнее становится аккуратность/четкость атаки языком и ровность выдоха. Третья октава же в комнатных условий звучит громко, пронзительно. Думаю какой бы не был мастер фиг два получится в третьей октаве поиграть чтобы уши не закладывало %-)

Деревянная блокфлейта звучит лучше, естественнее и красивее любой пластиковой. Но дороже стоит. И легко можно купить посредственного качества, которая будет строить заметно хуже пластиковой Ямахи, а некоторые ноты вообще не браться.

По цене. Альт стоит заметно дороже чем сопрано. Например посмотрите сколько стоит Молленхауэр Canta альт и Student/Canta сопрано. (альт многим больше нравится, он мягче и тише в квартирных условиях но на него придется пособирать)

Для блокфлейты опасны первые минуты высыхания после игры. Т.е. она пропиталась влагой и начинает резко высыхать. Тут то они и лопаются (у свистка). Спецы советуют сначала положить в чехол, чтобы не было резкого высыхания. А потом уже вынуть и проветрить. В любом случае резко и "круто" высушивать блокфлейту - хороший шанс ее испортить. (так что силикагель наверное никто не пользует)

И еще. Кажется на приятность звука сильно влияет - нет ли микроспазмов в диафрагме при выдохе. Чем ровнее и плавнее выдох - тем лучше окружающим начинает нравится блокфлейта
("кажется", потому что трудно понять это самому по звуку. Звук вроде бы одинаковый практически, но в одни дни родственники просто радуются блокфлейте. А иногда (когда не поиграешь неск. дней обычно) вроде звук не отличается почти (в чем почти трудно понять, но думаю это микроспазмы, неровность звука) но лица вокруг кислые и самого раздражает %-) )

Последний раз редактировалось Antoni; 14.05.2008 в 16:51..
Antoni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2008, 17:04   #7

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elga Посмотреть сообщение
...
Но это не повод продолжать играть на плохом инструменте. Хорошая флейта (не обязательно деревянная) хороша для начинающего уже тем, что он будет точно знать, что все недостатки и ошибки - его вина, а не флейтина :)
...
По поводу лучшего тембра деревянных:
1) "Лучше хороший пластик, чем плохое дерево" - я бы выдала это за первую заповедь блокфлейтиста, но народ не верит. Ну да ладно.
...

Нужно, чтобы перед покупкой флейту проверил давно играющий человек.
.....
Спасибо!
Игрушка моего ребенка, с помощью которой я приобрел интерес в "блокфлейтному" искусству, никуда не годится прежде всего из-за "произвольной" аппликатуры для диезов и бемолей первой октавы. Я их на слух подобрал, они не соответствуют ни одной из известных систем. (вернее соответствуют, но только частично)
Это и понятно, производитель решил, что одной гаммы до-мажор для детей достаточно.

К сожалению у меня нет знакомых, играющих на флейте, не говоря от том, чтобы "давно".
То, как должна звучать флейта, я пытаюсь оценить по видеороликам:
http://ru.youtube.com/watch?v=jZ_D1M...eature=related

Если же выбирать пластик для начинающего, то тогда нет необходимости проверять флейту "давно играющим"? Достаточно выбрать модель? Вроде все пластиковые флейты одной модели должны быть одинаковыми?

Если не сложно, дайте, пожалуйста, ссылку на обсуждение моделей флейт, наиболее подходящих для обучения. Наверно, такие темы уже были.

Upd, что уже нашел по теме: http://blf.ru/forum/showthread.php?t=43

Последний раз редактировалось NikolayUB; 14.05.2008 в 17:47..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2008, 17:06   #8
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antoni Посмотреть сообщение
Деревянная блокфлейта звучит лучше, естественнее и красивее любой пластиковой.
Не могу согласиться.
После знакомства со своей первой деревянной я долго на "дерево" и смотреть не хотела. Точнее, поняла, что доступное мне "дерево" будет вести себя примерно вот так. А то, которое поёт соловьем, мне было не по карману. Поэтому искала хороший пластик, играла на нем и ни о чем не жалела.
Цитата:
Кажется на приятность звука сильно влияет - нет ли микроспазмов в диафрагме при выдохе.
Откуда информация о возможности таких микроспазмов?
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2008, 19:04   #9
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NikolayUB Посмотреть сообщение
К сожалению у меня нет знакомых, играющих на флейте, не говоря от том, чтобы "давно".
То, как должна звучать флейта, я пытаюсь оценить по видеороликам:
http://ru.youtube.com/watch?v=jZ_D1M...eature=related
Эх! Неужели в Питере не найдется никого, кто взялся бы сходить с человеком в качестве консультанта?
Цитата:
Upd, что уже нашел по теме: http://blf.ru/forum/showthread.php?t=43
Угу.

По поводу пластика: не бывает претензий к строю и отзывчивости Yamaha. Тот случай, когда можно брать "не глядя". У 20й и 300й серии звук разный, но тут можно определиться и самостоятельно: играйте в первой октаве, те ноты, которые у вас обычно получаются наиболее симпатичными. Думаю, разницу услышите. А если нет, значит, она для вас пока не важна.

Могу поручиться за фирму Aulos: у меня аж три их сопранки. Семисотой вы в Питере, скрее всего, не найдете, их до последнего времени в Россию не возили. Но и обе двухсотые - без нареканий. Вообще Aulos в Питере раньше был. Сейчас не знаю.

С Hohner дело темное, отзывы противоречивые. Лучше без проверки не связываться.

Angel не берите: альт ангеловский просто по звуку плохой, а сопранки могут и фальшивить, и не слушаться.

Ну и всякая китайчина с иероглифами, или noname, или кислотных расцветок, или без внешних признаков барочной либо немецкой системы - к этому даже близко подходить не надо.
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Elga за это полезное сообщение:
NikolayUB (19.05.2008)
Старый 15.05.2008, 09:12   #10
Дирижер

 
Аватар для Antoni
 
Регистрация: 08.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Пол:
Вы сказали Спасибо: 224
Поблагодарили 480 раз(а) в 288 сообщениях
По умолчанию

>> Откуда информация о возможности таких микроспазмов?

Это мои дурацкие домыслы
Antoni вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot