Ребята, что бы ни кто не подумал что здесь был какой то подвох, размеры 6/8 9/8 12/8 это 6ти, 9ти и 12ти дольные размеры... Объясню.
Во первых об этом указывает сам размер, так?
6 долей восьмых, 9 долей восьмых, и 12 долей восьмых. Дирижеры и музыканты тактируют или щитают или анализируют (Ой можно на примере дирижеров) дирижируют по 2 дольной и по 3 дольной или по 4 дольной схеме, по нескольким причинам:
здесь вам и темп и характер и еще много других факторов, но при этом дирижер при дирижировании всегда чувствует пульсацию восьмых,
А еще это сложные размеры (От слова СЛОЖЕННЫЕ(полученные результатом сложения)) (простые это 2 и 3 дольные) из чего состоят
6/8 = 3/8 + 3/8
9/8 = 3/8 + 3/8 +3/8
12/8 = 3/8 + 3/8 + 3/8 + 3/8
Встречаются трех дольные... Только в одном случае, когда происходит в одном произведении регулярная смена размеров с 6/8 на 3/4 тогда размер не меняют а лишь подчеркивают группировкой нот или ритмическим рисунком то, что размер изменился. и это будет не 6/8 а 3/4 только не выставлен потому что в следующем такте опять будет 6/8 . Пример такого: Мясковский "в старинном стиле"
Встречаются и другие группировки размеров но они должны быть обоснованные.
Пример:
например 9/8 это 2/8 + 2/8 + 2/8 + 3/8 (три восьмых может встать где угодно) в текте это модно подчеркнуть только лишь группировкой или сделать пометку о группировке.
Еще интересный пример, только связанный с размером 4/4, Все,я думаю знаете "кубинский танец" Обычно исполняют на гитаре=))) Написано при ключе размер 4/4 . и этим допущена ошибка, Размер 4/4 это сложенный размер из 2/4 + 2/4 . А в произведении группировка нам говорит что складывается он из размеров 3/8 + 3/8 + 2/)))) Значит как длительность доли четверть вообще использоваться не может... И это ошибка!!! так во считаем 3/8 + 3/8 + 2/8 = 8/8 и ни как по другому этот размер называться не может...
Самое страшное что дирижеры сами это редко знают, но поставьте себя перед фактом, и пониманием что такое размер и зачем он нужен!!!
Интересно, а в музыке барокко встречаются такие неочевидные разложения размера?
И еще обратный вопрос: не как читать заданный размер, а как выбирать размер, когда записываешь музыку на ноты?
Просто стучать по сильным долям ногой и считать сколько их получилось часто не помогает.
Например здесь (во вложении) я так и не смог изобразить в нотах то, что хотел, возможно из-за того, что выбрал неправильный размер.
Основное расхождение с желаемым 8 и 11-тый такты. Группы восьмых по 6 и по 5 звучат замедленно, а это не планировалось. Если не замедлять эти группы нот страшными групировками (по 6 и по 5), то при размере 3/4 в 8 и 11-том тактах получается длинная пауза, которой тоже не должно быть...
Взгляните, пожалуйста, опытным глазом, что здесь можно сделать?
Спасибо!
Последний раз редактировалось NikolayUB; 18.01.2010 в 13:10..
Сделайте пожалуйста аудио запись на своем клавире именно так как вы этого хотите, именно так как вы чувтвуете, а я вам помогу, обещаю!!! И с размером разберемся и на ошибки укажу, и записать помогу!!! это не так сложно, как кажется, но опорой должна быть именно та аудиозапись, которую вы хотите записать, ибо только от нее можно плясать=)))
P.S. А еще мадераторам и админам, Наверное правильно будет из той темы все начиная с моего вопроса про размер в эту тему перенести, а то в друг кто спасибо сказать захочет=)))))) Простите за беспокойство!!!
P.P.S. Как я понимаю это ваше сочинение???
Последний раз редактировалось Соловьев; 18.01.2010 в 13:24..
Сделайте пожалуйста аудио запись на своем клавире именно так как вы этого хотите, именно так как вы чувтвуете, а я вам помогу, обещаю!!! И с размером разберемся и на ошибки укажу, и записать помогу!!! это не так сложно, как кажется, но опорой должна быть именно та аудиозапись, которую вы хотите записать, ибо только от нее можно плясать=)))
Да, мое сочинение...
- та запись, которая "Наслаждение Бурей" называется, там записано это мое сочинение полностью.
Ноты я выложил первой части и последней (они совпадают), средняя часть в миди получилась более менее похожей, на то что я хотел, однако в живой записи среднюю часть я играю не совсем так как хотел, а как получается
Спасибо!
Последний раз редактировалось NikolayUB; 18.01.2010 в 13:27..
- та запись, которая "Наслаждение Бурей" называется, там записано это мое сочинение полностью.
Ноты я выложил первой части и последней (они совпадают), средняя часть в миди получилась более менее похожей, на то что я хотел, однако в живой записи среднюю часть я играю не совсем так как хотел, а как получается
Спасибо!
хорошо я поковыряюсь и здесь все напишу? ок?
Этот пользователь сказал Спасибо Соловьев за это полезное сообщение:
А еще у меня такой вопрос, Так для разминочки...можете написать самый необычный размер который вы видели?! Желательно с указанием авторства и название произведения, потом я напишу, если никто не назовет то что я видел.
Прошу прошения, вы как я понимаю набирали все произведение? по моему надо все переделывать (я имею ввиду изначально) вы выложить остальные страницы можете? именно ту версию которую вы набирали???
__________________
С Уважением, Кирилл Анатольевич
Последний раз редактировалось Соловьев; 18.01.2010 в 14:58..
...
Прошу прошения, вы как я понимаю набирали все произведение? по моему надо все переделывать (я имею ввиду изначально) вы выложить остальные страницы можете? именно ту версию которую вы набирали???
В том, что все переделывать, я не сомневался
Была идея переписать все на 9/8, но это кажется, тоже все проблемы не решит...
Я выложил исходники MUS (Final Notepad 200 и скриншоты всех 4 страниц...
Вы, там, особо не мучайтесь..
Если есть хотя бы идея в каком размере переписывать, то это уже очень большая помощь...
А чтоб полностью хорошо сделать - это реально не хилая работа, за которую "Спасибами" не расплатишься.
Я собираюсь начать брать уроки у композитора, и начать для начала с простых мелодий (со своих же, я и в них "ломанными ритмами" увлекаюсь, так что постепенно наверно смогу прийти к пониманию, как такое грамотно записывать), но со свободным временем, к сожалению, большие проблемы....
Еще раз спасибо за поддержку!
Последний раз редактировалось NikolayUB; 20.01.2010 в 20:07..
А еще у меня такой вопрос, Так для разминочки...можете написать самый необычный размер который вы видели?! Желательно с указанием авторства и название произведения, потом я напишу, если никто не назовет то что я видел.
7/8 - Лигети, Дьёрдь (Vivace №VIII)
Перескоки в середине произведения на 3/8 - 7/8 - 2/8 -и снова 7/8
А еще у меня такой вопрос, Так для разминочки...можете написать самый необычный размер который вы видели?! Желательно с указанием авторства и название произведения, потом я напишу, если никто не назовет то что я видел.
Что значит необычный? 11/4 необычный? А собственно чем? Просто редко встречающийся. А вот 4/4 обычный?
А если это вальс? Игорь Стравинский, "Петрушка".
Вот, наверное, вальс на 4/4 самый необычный музыкальный размер, который я видел и слышал.
__________________
Слово "блокфлейта" пишется слитно.
)))) Значит как длительность доли четверть вообще использоваться не может... И это ошибка!!! так во считаем 3/8 + 3/8 + 2/8 = 8/8 и ни как по другому этот размер называться не может... 
Линейный вид
