Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > О самой блокфлейте

О самой блокфлейте Что такое блокфлейта, где ее найти и куда потом девать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.06.2010, 17:02   #1

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Из темы осталось непонятным, смазываете ли Вы маслом лабиум или нет?
Логически представляю это так, что впитывать влагу должна пробка блока, канал свистка и та часть блока, которая берется в рот. Если большинство влаги впитывается на этом этапе, то лабиум играет очень небольшую роль в деле борьбы с конденсатом.
А вот трещины на лабиуме от пересыхания будут иметь фатальные последствия для блокфлейты, в отличии от трещин на блоке, которые можно впоследствии подремонтировать и продлить жизнь блокфлейте.
Разбухание дерева от масла - может быть поэтому нельзя?
Мне кажется, что можно и нужно смазывать сам лабиум?
Пожалуйста, переубедите или наоборот...

Спасибо!

Нашел такую статью http://www.lazarsearlymusic.com/Reco...der_oiling.htm


The labium is coated with oil using the little brush without touching the block.

Последний раз редактировалось NikolayUB; 07.06.2010 в 17:34..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2010, 03:45   #2
Дирижер

 
Аватар для resjega
 
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 521
Пол:
Вы сказали Спасибо: 120
Поблагодарили 168 раз(а) в 128 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NikolayUB Посмотреть сообщение
Мне кажется, что можно и нужно смазывать сам лабиум?
Пожалуйста, переубедите или наоборот...
Я измерял частоты нот у блокфлейты до смазывания и после него,в том числе и в области этого самого лабиума тьюнером "mTuner104_E",
скаченным отсюда:

http://www1.ocn.ne.jp/~tuner/tuner_e.html

...изменений не заметил.Получается,что на работу инструмента это не влияет.
Но после смазки блокфлейты льняным маслом,она не становится у меня "сиплой"
буквально через пару минут после начала игры на ней.Как это было до смазки.
И вообще,даже после часа игры,после разборки,нет больше ощущения что вся флейта сильно влажная в том числе и в области лабиума.
А перед смазкой я вообще удаляю блок из флейты палочкой диаметром близкой к диаметру этого блока.Подхожу к мягкой кровати.Вставляю палочку в свисток. Держу его руками,а палочкой упираюсь в живот,проложив что-то жесткое между
животом и палочкой.Какой-нибудь журнал для этого сгодится.Держу свисток руками надавливаю на палочку животом.Блок вылетает из свистка и мягко приземляется на кровать,без повреждений.
Теперь можно не бояться,что при смазке и блок замаслится.А самое главное сразу видно сколько всякой "гадости" на нём и на теперь уже открытом канале свистка накапливается со временем - это и засохшие остатки слюны,а ещё и грибок,который этими остатками во влаге питается и размножается.Он виден в виде чёрных пятен на блоке и верхней стенке канала в свистке.Он же ведь и деревом питается - оно становится шероховатым,и как раз в канале.
Спрашивается:"А нам - это всё надо?"
Поэтому я смачиваю тряпочку из льняной ткани мыльным раствором и смываю всё "неспотребное" в канале свистка,а потом ещё и протираю канал просто влажной тряпочкой,и только после этого уже сухой.Ну,а сам блок отправляется у меня под струю тёпленькой водички.Ну,и самый верх его также промывается тщательно тряпочкой,смоченной в мыльном растворе.Это самое грязное место у блока и самое рабочее.Потом перед смазкой флейта лежит и сохнет денёк-второй,и лишь тогда наступает черёд смазки.

И,если льняное масло на воздухе полимеризуется,создавая плёнку на поверхности дерева,которая замедляет проникновение влаги в него,то минеральные масла остются всегда в вязком состоянии.Поэтому я беру вазелин из аптеки,который,в отличие от других смазок,не имеет ненужных нам добавок.
Наношу его,буквально капельку,на мой мизинец и смазываю им пробковые разъёмные соединения блокфлейты.На несколько недель сборка и разборка
блокфлейты происходит в буквальном смысле слова "как по маслу",только в
данном случае не по коровьему,а по минеральному.Через несколько недель я
замечаю,что эта процедура требует больших нагрузок,не от меня - на собираемые
части блокфлейты,тогда я повторяю процедуру с вазелином.

А проверка на тьюнере доказывает,что у блокфлейты никаких изменений с высотой нот от всего этого не происходит!

А чтобы влажность в щели свистка после того,как уже блок не способен при
длительной игре её впитывать,не продолжала накапливаться,а после игры снова
не давала бы грибкам себя чувствовать привольно,я нарезаю полоски бумаги,более тонкой,чем высота канала свистка.Ширина бумажных полосок у меня
слега уже,чем ширина канала.И этими полосками периодически при игре удаляю
влагу из канала.Достаточно их по-переменке вставлять в канал до лабиума и вытаскивать до тех пор пока они не станут на вид абсолютно сухими.

Ну,а уж после игры эту операцию надо постараться не забыть провести тоже.Мы же не хотим,чтобы жизнь в канале свистка грибкам мёдом казалась !

Последний раз редактировалось resjega; 08.06.2010 в 14:03..
resjega вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо resjega за это полезное сообщение:
NikolayUB (08.06.2010)
Старый 08.06.2010, 22:53   #3
Дирижер

 
Аватар для resjega
 
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 521
Пол:
Вы сказали Спасибо: 120
Поблагодарили 168 раз(а) в 128 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тромбонист Посмотреть сообщение
Для меня это звучит как подробное описание ритуала женского обрезания в каком-нибудь африканскои племени.
Ну...,что я могу сказать?
Есть такая страничка:

http://www.bagpipes.narod.ru/page/sovet_st_1.html

Вот из неё отрывочек:

Код:
Специфическая причина погрешности строя духовых инструментов возникает...
...потом бла-бла-бла...,на данном этапе для нас не так важно.Вот!Здесь :

.
Код:
...Наконец, увеличивают погрешности строя: наплывы пайки, грязь, слизь 

внутреннего канала, повреждения (вмятины) корпуса инструмента.
То есть важно,чтобы не было грязи и чтобы был этот самый "ритуал", для
исключения возможных повреждений рабочих частей блокфлейты при чистке.

Вероятность нанесения "ранения,несовместимого с дальнейшим функционированием," при спонтанных действиях несоизмеримо выше,чем при заранее отработанном алгоритме действий.
Так,что... Ритуалы не зря возникают!
В том числе и упомянутые в "цитате" этого сообщения!

Последний раз редактировалось resjega; 09.06.2010 в 00:07..
resjega вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2010, 12:58   #4

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от resjega Посмотреть сообщение

А чтобы влажность в щели свистка после того,как уже блок не способен при
длительной игре её впитывать,не продолжала накапливаться,а после игры снова
не давала бы грибкам себя чувствовать привольно,я нарезаю полоски бумаги,более тонкой,чем высота канала свистка.Ширина бумажных полосок у меня
слега уже,чем ширина канала.И этими полосками периодически при игре удаляю
влагу из канала.Достаточно их по-переменке вставлять в канал до лабиума и вытаскивать до тех пор пока они не станут на вид абсолютно сухими.

Ну,а уж после игры эту операцию надо постараться не забыть провести тоже.Мы же не хотим,чтобы жизнь в канале свистка грибкам мёдом казалась !
Промасливал вчера блокфлейту с выниманием блока и обнаружил такую вещь. У этой процедуры есть побочный эффект - маленькие кусочки бумаги остаются на блоке внутри канала, прилипая к нему.
Может быть заменить полоски бумаги на полоски пластика - просто выталкивать грязь из канала наружу или еще лучше - использовать полоски из шпона..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2010, 15:20   #5
Дирижер

 
Аватар для LLeNNa
 
Регистрация: 04.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 264
Пол:
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 79 раз(а) в 43 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от resjega Посмотреть сообщение
я смачиваю тряпочку из льняной ткани мыльным раствором и смываю всё "неспотребное" в канале свистка,а потом ещё и протираю канал просто влажной тряпочкой,и только после этого уже сухой.Ну,а сам блок отправляется у меня под струю тёпленькой водички.Ну,и самый верх его также промывается тщательно тряпочкой,смоченной в мыльном растворе.Это самое грязное место у блока и самое рабочее.Потом перед смазкой флейта лежит и сохнет денёк-второй,и лишь тогда наступает черёд смазки.
А я вот сомневаюсь в безопасности купания деревянных частей и даже протирания их мокрой тряпочкой (с мылом или без).
Но тогда возникает вопрос: действительно, а как безопасно и эффективно без применения воды можно очистить деревянные поверхности и блок?
LLeNNa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2010, 23:42   #6
Дирижер

 
Аватар для resjega
 
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 521
Пол:
Вы сказали Спасибо: 120
Поблагодарили 168 раз(а) в 128 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LLeNNa Посмотреть сообщение
А я вот сомневаюсь в безопасности купания деревянных частей и даже протирания их мокрой тряпочкой (с мылом или без).
Ты же при каждой игре на блокфлейте купаешь её канал и верх блока в слюне.
Они становятся не только мокрыми,но и на них налипает органика,которая
является питательной средой для микроорганизмов и грибков.
У моей жены,после многих лет игры,её любимый альт перестал вообще
нормально давать звук.Она мне пожаловалась на то,что её любимая
блокфлейта испортилась.Я взял эту флейту на промывку.Выбил блок,стало
видно,сколько там от слюны налёта и на нём черные грибки.Промыл его и
канал с мыльным раствором.И ...радость-то у моей жены какая;флейта снова
поёт как прежде.И вот уже пол-года как она снова радуется,что может играть на
любимой блокфлейте.А ведь уже новую приобрела,думала всё,конец старой
флейте наступил.
resjega вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2010, 13:57   #7

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

А насколько безопасно протирать блок и канал свистка спиртом перед постановкой блока на место?
Я посчитал так, что за 1 -2 минуты спирт испарится, а дальше я начну играть, и влага снова пропитает деревесину. (Зато всем грибкам еще в зародыше точно будет конец )
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2010, 15:24   #8
Дирижер

 
Аватар для resjega
 
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 521
Пол:
Вы сказали Спасибо: 120
Поблагодарили 168 раз(а) в 128 сообщениях
По умолчанию

Вообще-то я гитару спиртом протираю,а вот с блокфлейтой такое далать,как-то не дошёл
до этого своим умом.Правда на гитаре дерево лакированное,а тут прямо спирт на дерево.Но очищает он поверхность хорошо,особенно от жирных пятен.
Тут могут помочь только эксперименты с блокфлейтой,которую в случае отрицательных последствий будет не жалко.
resjega вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2010, 15:38   #9

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от resjega Посмотреть сообщение
Правда на гитаре дерево лакированное,а тут прямо спирт на дерево.Но очищает он поверхность хорошо,особенно от жирных пятен.
Тут могут помочь только эксперименты с блокфлейтой,которую в случае отрицательных последствий будет не жалко.
Пока, после 2 протираний с периодичностью в 3 месяца между ними, отрицательных последствий нет, но блокфлейту будет жалко. (У меня были подозрения, что блок уже не впитывает влагу, вот и решил его спиртом прочистить, при этом первый раз я его полностью купал в спирте, во второй раз только протер.
Можно на кусочках другой древесины попробовать - один купать в спирте каждые 3 дня, затем в воду, затем на просушку, другое только в воде и просушка. Если спирт удаляет из древесины что-либо связующее, то первый образец должен расслоиться раньше. Интересно, из какой древесины делается блок?
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2010, 15:50   #10
Дирижер

 
Аватар для resjega
 
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 521
Пол:
Вы сказали Спасибо: 120
Поблагодарили 168 раз(а) в 128 сообщениях
По умолчанию

Блок делается из кедра,он впитывает влагу очень хорошо.
А точнее из виргинского можжевельника .Который и кедром-то
на самом деле не является.
Вот тут об этом написано :

http://de.wikipedia.org/wiki/Blockfl%C3%B6te

Цитата:
Der Block wird wegen dessen hervorragenden Eigenschaften bezüglich der Einwirkung von Feuchtigkeit fast immer aus Zeder hergestellt. Genauer: aus dem Holz der Virginia-Zeder (Juniperus virginiana), die strenggenommen gar keine Zeder ist, sondern zu den Wacholdergewächsen zählt.

Последний раз редактировалось resjega; 13.09.2010 в 15:58..
resjega вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо resjega за это полезное сообщение:
NikolayUB (13.09.2010), Иларионов (14.09.2010)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot