Одинокий пастух. Особенности исполнения Замфира

[netwizard]

Недавно применил электронный тюнер к произведению
"Одинокий пастух" исполнения Замфира, и обнаружил
что та долгая нота ля-соль-ляяяяяяяяя, которую он
играет во вступлении, центов на 40-50 выше чем надо.
Если у кого тюнера нет - зайдите вконтакт и сравните
звучание у Peter Weekers и Zamfir (у первого все норм)

Вопрос:
1) Чем это обусловлено?
У него флейта такая с приподнятым строем?
Или он намеренно берет такую частоту?
2) Как играет оркестр?
Тоже немного приподнято или там все в порядке?
Тюнером определить не могу, на слух тоже.
3) Нафиг это надо?

[Sopilkar]

Есть мнение, что у Замфира всегда най чуть-чуть высит...
Подозреваю, что это обусловлено отсутствием электронных тюнеров в ушах живых исполнителей.
Есть также мнение, что в концертных залах рояли действительно настраиваются выше стандартных 440, типа, звучит более "приподнято". так что и оркестр вполне может звучать выше тюнера.
НУ и есть мнение, что в Европе вообще предпочитают строить ля не на 440, а на 444... по крайней мере моя сопилка, в России достаточно стройная, в Европе "низила".
А вот "нафиг это надо", единого мнения нет... Нос задирают в своей Европе и все!

[netwizard]

Но как тогда быть с другими инструментами в составе оркестра?
Которые со стандартными строями?
Неужели каждый инструмент в оркестре можно приподнять?
Но поднятие строя у некоторых инструментов, насколько мне известно,
чревато(инструмент перестает строить в высоких/низких диапазонах).

[Sopilkar]

На некоторую величину КАЖДЫЙ инструмент в оркестре ОБЯЗАН подстраиваться, включая литавры, контрабасы, не говоря уж о скрипках и валторнах.
В пределах полутона точно, а иногда и больше, повышение/понижение общего строя инструмента не влечет за собой никаких последствий.

НУ конечно, есть инструменты, которые подстраивать сложнее, более трудоемко, например вибрафон или арфу. Ну и рояль, конечно, настраивается не каждый день и не каждую неделю, это ясно... на него и ориентируются музыканты.
Но современные синтезаторы, безусловно, легко изменяют свою "ля" на любую нужную высоту.

[Parfen]

Чем более высокий строй у инструмента, тем пронзительней и ярче он звучит.
Собственно, скрипачи всегда хотят играть выше, а духовики - ниже.
В Италии для сольной скрипичной музыки "ля" до 460 Гц доходило а то и выше. Собственно, ограничители "задирания" строя - это духовые (прежде всего гобой) и голос.
У гобоя очень маленький диапазон подстройки (собственно потому по нему и строятся), а вокалистам тяжело петь слишком высоко (хотя им всегда что-то мешает...).

[Antoni]

50 центов это четверть тона. Приличное отклонение от строя. Как это воспринимают люди с абсолютным слухом.

[Роман Борисович]

Кажется что тема пастуха исчерпала себя… конечно нет… Daniela De Santos - Der Einsame Hirte… даже не думал что такие пан флейты бывают… и что самое интересное она «сделала» Замфира… одно не понял… что она там взяла в начале… на втором аккорде минуса… не хотелось бы думать что это изюм… после же лучше флейты я не слышал… думаю у женщин есть секрет… они в исполнении более приближены к…

[Jivatman]

Работал я когда-то в одной космической конторе... И слышал историю одного инженера-электронщика, которому в молодости поручили съездить в консерваторию и разобраться то ли с Nagra, то ли с японским студийным магнитофоном (точно марку не помню)...
В общем, была сделана студийная запись на этот самый магнитофон знаменитого скрипача Ойстраха. И этот самый скрипач стал предъявлять претензии, что магнитофон врёт и завышает какие-то там ноты... Инженер приехал с генератором, осциллографом, частотомером... - в полном вооружении... В результате экспертизы записи и повторных записей, и живого звука оказалось, что магнитофон все записывал и воспроизводил совершенно идеально точно...
Слух у разных людей отличается, даже у абсолютников. На краях диапазона он может отклоняться весьма существенно - до сотен центов... Естественно, это может сказываться на игре...

[Sopilkar]

Сообщение от Jivatman

Слух у разных людей отличается, даже у абсолютников.

И очень по-разному слышно себя "изнутри", в процессе игры, и при прослушивании записи... Я лично, пока записи не слушал, думал, что играю стройнее.
Наверно, Ойстрах, он такой же, как я...

[Роман Борисович]

я все же надеюсь... что кто-нибудь прослушает Daniela De Santos - Der Einsame Hirte... там на следующих аккордах... она такое делает... на пан флейте.... и женщины когда играют у них особый секрет.... Замфир честно думает....