Обсуждение школ, самоучителей и пособий

[Mori]

Сообщения перенесены из темы http://forum.blf.ru/showthread.php?t=4896

[Petr]

И на блокфлейте можно обучится самостоятельно.
Вполне. Наступив на грабли множество раз.
Но это не страшно. (не смертельно. )) )

Пока нет школ (системы обучения). нужно идти через грабли.
))).
Трудно, но дойдешь.

[shulgu]

Сообщение от Petr

Пока нет школ (системы обучения). нужно идти через грабли.
))).

Ну как это - "нет"... van Hauwe, H.Linde, L.Daniel, Пушечников... Сколько уже веков блокфлейте, неужели бы школу не написали.

Сообщение от Petr

И на блокфлейте можно обучится самостоятельно.
Вполне. Наступив на грабли множество раз.
Но это не страшно. (не смертельно. )) )

У каждого есть предел терпения. Наступив в очередной раз на грабли, чел забрасывает флейту куда подальше. Так происходит процентов в 90 случаев. А мог бы... (при правильном подходе)

[Petr]

Сообщение от noufaro

shulgu, я проверила, действительно оказалось, что я неплотно закрываю отверстие.

Пока не освоишь диапазон, не нужно играть октавные упражнения, я правильно понимаю?

Если посмотреть любой самоучитель, то ре и до откладываются на 2-3 месяца от начала занятий.
Но это негарантирующий срок.

По моим наблюдениям почти у 100% взрослых через полгода НЕрегулярных занятий появляется уверенный навык извлечения нот.
У детей через полгода 5% все ещё испытывают трудности с этими нотами. (Но великолепно владеют флейтой на остальных нотах.)
Стадают!!!- не то слово.

По моему мнению, из-за размеров полости рта и формы щек. Но четкого доказательства нет.

Для расширения диапазона голоса используется "подъезд", "подъезжание". Он подходит и для овладения духовыми инструментами.

[Petr]

Сообщение от shulgu

Ну как это - "нет"... van Hauwe, H.Linde, L.Daniel, Пушечников... Сколько уже веков блокфлейте, неужели бы школу не написали.

Это вспомогательные учебники для сопровождения живого преподавания.
Не самоучители.

Сообщение от shulgu

У каждого есть предел терпения. Наступив в очередной раз на грабли, чел забрасывает флейту куда подальше. Так происходит процентов в 90 случаев. А мог бы... (при правильном подходе)

Yes it is.

Но когда нет рядом (в деревне, городе и т.д.) преподавателя. Нет возможности синхронизоваться по времени с преподавателем (то он занят, то ученик). Или просто нет денег!!! Надо бежать по граблям.

Интернет поможет. ))) (Увеличить процент добегающих.)

[shulgu]

Сообщение от Petr

Это вспомогательные учебники для сопровождения живого преподавания.
Не самоучители.

Это школы. Они используются на занятиях с учителем, абсолютно верно. Но самоучителей тоже достаточно.

Но когда нет рядом (в деревне, городе и т.д.) преподавателя. Нет возможности синхронизоваться по времени с преподавателем (то он занят, то ученик). Или просто нет денег!!! Надо бежать по граблям.

Преподаватель очень нужен, собственно, в двух случаях: когда вообще никогда не занимался музыкой и - очень желателен - когда не занимался на духовых. Особенно нужен на начальном этапе, когда важно поставить дыхание, атаку, элементарные основы техники. Когда "пловец" уже научился держаться на воде, можно постепенно и самому. Кроме живых занятий, можно получить уроки по скайпу и т.д.

[Petr]

Сообщение от shulgu

Но самоучителей тоже достаточно.

У меня противоположное мнение.
)))
Недостаточно.

Сообщение от shulgu

Кроме живых занятий, можно получить уроки по скайпу и т.д.

Можно.

Но где объявления учителей по скайпу?
Где стоимость занятий?
(конечно будут, но через два-три года)

[Mori]

Наверное, стоит некоторые сообщения выделить в другую тему. Что я сейчас и сделаю.

Сообщение от shulgu

Ну как это - "нет"... van Hauwe, H.Linde, L.Daniel, Пушечников... Сколько уже веков блокфлейте, неужели бы школу не написали.

Называется "Исключите лишнего". У Пушечникова нет школы для блокфлейты, его "школа" - это сомнительный набор упражнений, транспонированных с гобоя. Теоретическая часть "школы" сжата, нет комментариев к нотам, встречается фа# 3-й октавы (было найдено в хрестоматии), лиги почти с самого начала. Не говоря уже о том, почти все мелодии - народный "нафталин". Это не школа для самостоятельного обучения, а пособьице для преподавателя. Даже простой L.Daniel смотрится гораздо выгоднее.

Сообщение от Petr

Это вспомогательные учебники для сопровождения живого преподавания.
Не самоучители.

Пушечников - да, в остальном я с вами категорически не соглашусь. Достаточно открыть любую из книг этих авторов. Разжёвывается достаточно для самостоятельного обучения. Если говорить конкретней - откройте 1-й том Вальтера ван Хауве. Создаётся чёткое ощущение, что нацелена как раз на самоучку.

[NoAdmNikolayUB]

Сообщение от Petr

Но где объявления учителей по скайпу?

Урок по скайпу: изготовление трости для начинающего на гобое, руками начинающего (кажется, это невозможно или очень неэффективно)

P.S. Жду возвращения из отпуска преподавателя по гобою

Сообщение от Mori

Теоретическая часть "школы" сжата, нет комментариев к нотам, встречается фа# 3-й октавы (было найдено в хрестоматии), лиги почти с самого начала.

Пособие Пушечникова по гобою, то которое с нотами, примерно такое-же, но есть отдельная книга - в основном текст "Школа игры на гобое", где все подробно описано. Возможно, есть подобная книга Пушечникова о блокфлейте.

На самом деле, пособие по гобою Пушечникова - это 2 книги: одна теория почти без нот, вторая практика - в основном ноты.
Может быть, мы видели только половину его пособия по блокфлейте?
(по логике должна быть еще книга с теорией)

P.S. А "лигование" лежит в основе освоения духовых, т.к. иначе будет невозможно сосредоточиться на дыхании и звуковедении, с языком звучит лучше после освоения легато, а не до... В учебнике для начинающих обычно лигуются ноты, которые технически могут хорошо лиговаться, а не какие-нибудь ре-диез, до-диез, фа, ля-диез

[Parfen]

По Пушечникову уже писал как-то, повторю: блокфлейта рассматривалась им только как переходный инструмент, ибо зачастую сначала начинали с фортепиано, а уже потом переходили на духовые.
После работы Пушечникова, ситуация изменилась - начинать стало можно с блокфлейты, а через три года переходить на гобой/кларнет/флейту. Сейчас есть инструменты для самых маленьких (правда, весьма дорогие), поэтому блокфлейтой теоретически уже и не надо заниматься. Но по традиции зачастую всё равно начинают с неё.