Проблема выбора: какую флейточку купить-то?

[Smalex]

Сообщение от Степан

В Слами есть YRA-302B II. Я так понял, это именно про него и говорили. А чем он отличается от 312 или 314 альта? Здесь не раз хвалили именно последний. Стоит искать его, или 302 тоже хорошо?

Альт YRA-302B II весьма хорош, сам на нем игаю, ничего плохого сказать не могу. АЛЬТОВ с номерами 312 и 314 у ямахи нет - есть соответствующие СОПРАНО. 312- отделка искусственный палисндр. 314 - темнокоричневый пластик (как на 302 альте и 302 сопране). Стоимость у сопрано 312 и 314 одинаковая (853 р.). Это очень хорошие пластиковые инструменты.


гм.... поглядел интырнет.... оказывается есть альт 314 ... но где достать, не знаю.

[Степан]

Сообщение от Elga

Тембр - дело вкуса. Мне нравятся мягкие тембры, двадцатые Ямахи мне ухо режут, разве что на открытом воздухе можно слушать. У меня альт 314 - я очень довольна, к строю никаких претензий. Тембр лучше слышала только один раз, но то был деревянный Moeck. Там был просто мёд, а не звук

Где вы его нашли? Обыскал все интернет-магазины, нигде нет, только на e-bay... Стоит ли заказывать оттуда? Можно ли найти 314 в Москве, у меня там есть знакомые? И ещё раз, чем отличаются 302, 312 и 314 Альты? Только отделкой? На звук это как-то влияет? Просто хочется приобрести себе инструмент сразу и надолго...

[Тупорыл-Тугоух]

Была попытка играть на коричневом Ямаховском альте. Мягко говоря - не очень. Звук шепелявый, с присвистами. Может быть конструкторы этого инструмента хотели создать "более правильный свисток", но это им не удалось. Кроме гаденького звучка ещё и канал мгновенно забивается конденсатом.
А белый ямаховский альт - вещь. Со временем он ещё и раздувается и звучит густо, плотно, объёмно. И строит и недорого стоит.
Смалексу: пластиковые инструменты - их все можно условно считать "начинающими". Но у меня и пластиковый Молленхауэр сопрано и пластиковая Ямаха сопрано звучат и строят лучше деревянного Хоннера. Дерево само по себе ничего не значит. Тут где-то шла речь о физике. С точки зрения этой естественной науки на звук блокфлейты гораздо больше влияет геометрия, нежели материал. У белых Ямах геометрия удачная, на них играть можно. У недорогих деревяк, которые, тем не менее, всё же дороже пластика, могут быть "волчки", и не могут быть, а есть всегда.
И обратно же, у коричневых пластиковых Ямах достоинство по сравнению с белыми только одно - они дороже. Это гипнотизирует, создаёт ощущение, что раз больше плочено, то и звук существенней. Но это иллюзия.

[Smalex]

Сообщение от Тупорыл-Тугоух

Была попытка играть на коричневом Ямаховском альте. Мягко говоря - не очень. Звук шепелявый, с присвистами. Может быть конструкторы этого инструмента хотели создать "более правильный свисток", но это им не удалось. Кроме гаденького звучка ещё и канал мгновенно забивается конденсатом.

Ну ... не соглашусь. Нет на моем 302ом коричневом альте никакого шипения и свиста - ни в какой части положенного ему диапазона. Про звучок - кому что нравится... я знаю людей которые впервые дунув в 312ую сопранку кривятся и говорят, что ничего более пластмассового и ужасного они не слышали... А меня тупой пустой звук беленьких ямах выводит из себя через 2 минуты.
Что канал забивается быстро - ну разве только чуть быстрее чем на дудках с прямым блоком.
Я играю на этом инструменте каждый день и подолгу. Особенно по поводу конденсата не чертыхаюсь.
Что же до того, что инструмент дороже но хуже ... ну если бы это действительно было так, то это не могло бы продлится долго... Публику долго обманывать нельзя... тем более такую привередливую, как музыканты. Но ведь такая ценовая политика Ямахи сохраняется не первый год.... а упрямые "дурные" покупатели все отдают свои с трудом заработанные денюшки за "плохие" дудки.

Гренадиловые мастеровые инструменты нас помирят...

[LLeNNa]

Сообщение от Smalex

А меня тупой пустой звук беленьких ямах выводит из себя через 2 минуты.

Давайте определимся, о каких инструментах идёт речь - о японских или индонезийских. Если о последних, то может быть Вы и правы. Еще добавлю, многое зависит от исполнителя. Блокфлейта - очень отзывчивый инструмент. Если сыграть тупо, то это так и прозвучит даже на самой разгренадилловой гренадиле

Я же очень ценю певучий, нежный голос моего японского 28-го альта.
Кстати, в Москве именно такой альт до недавнего времени можно было приобрести в "Мире музыки" за 800 р. Не знаю, какой ассортимент у них сейчас.
Звук коричневых мне как-то не очень.. альт звучит по моим ощущениям простовато, несколько "сдавленно" что-ли.

А цена - не всегда показатель, может просто коричневый пластик фирме Ямаха обходится дороже...

[Тупорыл-Тугоух]

Сообщение от Smalex

Ну ... не соглашусь. Нет на моем 302ом коричневом альте никакого шипения и свиста - ни в какой части положенного ему диапазона. Про звучок - кому что нравится... я знаю людей которые впервые дунув в 312ую сопранку кривятся и говорят, что ничего более пластмассового и ужасного они не слышали... А меня тупой пустой звук беленьких ямах выводит из себя через 2 минуты.
Что канал забивается быстро - ну разве только чуть быстрее чем на дудках с прямым блоком.
Я играю на этом инструменте каждый день и подолгу. Особенно по поводу конденсата не чертыхаюсь.
Что же до того, что инструмент дороже но хуже ... ну если бы это действительно было так, то это не могло бы продлится долго... Публику долго обманывать нельзя... тем более такую привередливую, как музыканты. Но ведь такая ценовая политика Ямахи сохраняется не первый год.... а упрямые "дурные" покупатели все отдают свои с трудом заработанные денюшки за "плохие" дудки.

Гренадиловые мастеровые инструменты нас помирят...

Гренадиловые да в футляре из кожи крокодиловой... Подозреваю, что они лучше, чем всё, во что мне доводилось дуть.;)
А вот что до дурения публики... Практика показывает, что любую публику можно дурить неограниченно долго. На этом базируется такой род человечьей деятельности как политика...;)
Мне вот что подумалось. В дорогих инструментах всегда велика доля ручного труда. Что даёт ручная доводка инструмента? Материал она изменить не может. Она меняет в сторону улучшения только геометрию. Может статься, если взять пластиковую дуду и некие инструменты, способные аккуратно обрабатывать пластик, то можно подтянуть свой инструмент, добиться ровного звучания на всём диапазоне, свести на нет волчки.
О белом и коричневом пластиках. Тут, конечно, довольно субъективно всё. Мне из Ямах (подлинных, не индонезийских) определённо больше по душе белый. Белые индонезийки звучат правда жутенько. Если кому-то больше нравится коричневый, то что ж... Всё равно в дудениии главное не дудка, а дудец.:)

[Smalex]

"По улице ходила большая гренадила" - фраза совмещающая как дерево для дудки, так и животное, кожу которого можно употребить на футляр
Да, флейта чрезвычайно отзывчивый инструмент. Да главное дудец! Золотые слова. С этим я совершенно согласен. Баста.

Белые/коричневые/зеленые/синий металлик (кажется есть и такое чудо) - любой пластик надо слушать самому и составлять свое СУБЪЕКТИВНОЕ мнение о нем. И играть (желательно хорошо играть) на том, что больше нравится.

Инденезийские v/s японские. Как-то я не очень верю в большую разницу, но это надо специально слушать... будет удобный случай послушаю. Пока больше не буду огульно охаивать 20ю серию Договорились.

Про инструменты сделанные хорошими (подчеркиваю) мастерами. Тут ведь как - и геометрия доведена, и дерево правильно обработано индивидуально! И кроме того, есть такое мистическое понятие - "душу вложил"... я в него верю... так же как в химию или геометрию.

Про политику разговаривать отказываюсь. Во-первых, это флуд. Во-вторых не хочу никому портить настроение... и себе в первую очередь.

[ulens]

Хм, а даваайте отвлечемся от ямах и поговорим о различиях между всякими деннерами, stanesby, steenberger'ами и rottenburgh'ами, вообщем о всяческих типах копий исторических моделей блокфлейт. Насколько эти современные модели соответствуют историческим оригиналам, да и в чем "фишка" каждой модели?

[торопливый]

Я лично первую флейту купил ямаху312, на ней очень удобно играть. Но кто то говорил что есть такая проблема как шепелявость, и мне кажется такое дело было. Потом я купил альт 28ой японский. Хороший инструмент и удивительно дешевый.

[Elga]

Сообщение от торопливый

Я лично первую флейту купил ямаху312, на ней очень удобно играть. Но кто то говорил что есть такая проблема как шепелявость, и мне кажется такое дело было.

У трехсотых ямах шепелявость? Странно. С 312 лично не знакома, но альт 314 ни в чем таком не замечен.