Конусность бансури

[dustfire]

Сообщение от noname

А откуда эта информация? Насколько мне известно, бансури - из тонкостенного бамбука.

Информация изначально из различных, связанных с бансури, источников + я держал в руках и дудел в такую дудку - от традиционного бамбука, как его понимаем мы, отличается весьма сильно.

http://nevsky-flute.livejournal.com/27390.html
http://abedabun.com/bamboo_vs_reed.html

Бансури флейтостроительной фабрики Абедабун изготовлены из особого индийского тростника, что позволяет получить характерный индийский звук - плотный, "округлый", мягкий. Тростник этот растет только в двух индийских штатах и совершенно отличается от обычного бамбука по свойствам и соответственно по звуку.

Если вы покупаете бансури в интернете обратите также внимание на материал из которого она сделана. Часто под названием бансури в интернете продают флейты из обычного бамбука (абхазского, вьетнамского, лаосского итд).
Такая флейта может быть хорошей и даже очень хорошей, но строго говоря это не совсем бансури. Если вам хочется именно индийского звука - выбирайте бансури из тростника (или ассамского бамбука).
Отличить бамбук от тростника визуально очень просто - на тростнике нет коленец и стенка гораздо тоньше (1-2 мм против 3-4 мм). Звук тростниковой бансури круглый, мягкий, объемный, напоминающий человеческий голос. Звучание флейты из обычного бамбука - чище и тоньше, что само по себе совсем не плохо и даже иногда хорошо, но Цезарю - цезарево, играть индийскую музыку лучше на индийской флейте.

---
У чувака на видео, кстати, судя по внешнему виду и звуку тот самый "ассамский бамбук".

[noname]

Сообщение от dustfire

от традиционного бамбука, как его понимаем мы, отличается весьма сильно.

Что такое "традиционный бамбук"?

Сообщение от dustfire

из различных, связанных с бансури, источников

То что эти источники называют "тростником" - тонкостенные бамбуки. Названия можно найти, например, здесь: http://www.bamboocraft.net/forums/showthread.php?p=7420

Ну и странно, что источник, говорящий об "индийском звуке" и пишущий нечто вроде "В общем можно сказать что бамбук значительно тверже и более упругий, и как следствие флейты из него звучат звонче" не вызвал подозрений.

тот самый "ассамский бамбук".

Так "бамбук" или "тростник"?

Сообщение от vainamoinen

но все как один отвечать отказались.

"Не скажу" или "не знаю"?

Вообще, если уйти в философствование, то всякие злаки (бамбуки, арундо), схеноплектусы, зонтичные, птичьи кости, трубчатые кости прочих животных хороши духовикам лишь тем, что дают уже готовую трубку, которую не надо сверлить/точить. Однако, вылазит это в то, что не всегда параметры трубки соответствуют желаемым, а также инструменты выходят из строя. Уже в античности мы находим серебряные амбушюрные, керамические и металлические флейты. Как появляется технология сверления - появляются деревянные инструменты. Использование "созданных природой" трубок сохраняется лишь там, где к духовым нет повышенных требований + эти трубки есть в большом почти дармовом количестве.
Учитывая, что у нас:
- нет достаточного количества материала для выбора наиболее подходящей заготовки;
- бамбуки пересыхают и трескаются, даже тонкостенные,
использование шпона (желательно - пропитанного какими-то пластиками или лаками) кажется вполне естественным.

[vainamoinen]

Сообщение от noname

"Не скажу" или "не знаю"?

1. "Настоящие бансури делают только прославленные мастера в Индии из индийского тростника, произрастающего в "энском" штате, а то, что ты затеял - это не аутентично и не нужно".

2. "Купи у меня десять уроков игры на бансури по Skype, тогда я заодно и измерю".

3. "Не знаю, а мерить лень и нечем".

[dustfire]

Ну мне это, кхм, неимоверно влом спорить. Приношу искренние извинения за мутное и невнятное использование слова "традиционный". Я в упор не знаю, что такое "традиционный бамбук". Не знаю, зачем я это написал, бес попутал.

А так прогрессия была следующей: вначале я через определённые промежутки времени заказал у бамбувея три бансури, все из бамбука с перегородками, счищенными и по максимуму утоньшенными стенками. Звучат они все примерно одинаково, не очень сильно по звуку отличаясь от тех же бамбуковых кен, например. Параллельно с этим, почитывая различные куски информации в Интернете, в разных местах встречал выражение "индийский тростник". Никакими особыми исследованиями или погружениями в вопрос не занимался. До сегодняшнего вечера собственно и считал это тростником. В прошлом году чтоли, зайдя в Та-музыку, случайно увидел там "бансури из Варанаси из индийского тростника без колен". Выглядят они более чем скромно, но при пристальном разглядывании - достойно. Попробовал подудеть - звук оказался очень красивым и совершенно не похожим на то, как звучат все остальные знакомые мне бамбуковые флейты. Но увы - флейту заказали уже до моего прихода. Вот.

Пусть будут тонкостенные бамбуки. Просто это выражение не описывает всего различия. У нас видать для простоты его называют тростником. Если у толстостенного и частоколенного бамбука сточить перегородки и толщину стенок убрать по максимуму до тонкой - он однако так как данный "тростник" звучать не начнёт.

То, что это "ассамский бамбук" я прочитал буквально сегодня вечером, как и ссылки из гугла взял на "вызывающий подозрения" источник. Там автор флейт тоже весьма спокойно относится к наукообразности, однако при этом вполне добросовестно и в меру словесных умений пытается описать реально существующее явление крупной разницы в звуке и ощущениях от игры.

За шпон я кстати только за=)
----
Насчёт аутентичности - он (ассамский бамбук) таки оооччень приятен на ощупь и вес))

Делать, я думаю, могут все, кто это умеет. Один из источников заготовок - вот те самые пару штатов в Индии. Ну может и правда он такой больше (в Индии) нигде не растёт...

---
А, да. Для большего запутывания ситуации по англ. его reed bamboo (иногда) называют. Недостоверный источник в коментах отписал, что индусы его вообще никак особо не выделяют от других бамбуков (они тоже очень спокойные и медитативные). Кому надо - тот найдёт.

Тему надо переименовать в "Конусность бансури и её разоблачение", а то суггестия какая-то неправильная выходит...