Ну и зачем мой пост потерли? Теперь дискуссия с пустотой (в стиле - на этот счет два мнения - мое и неправильное ). Тогда уж и свой потрите . ЛюдЯм же непонятно, перед кем умом блещете ...
И почему пишу одному, а отвечают два, и оба - модераторы?
Эмоционально окрашенная терминология. Толсто. И уже было.
Цитата:
Сообщение от Гранд Каналья
Тогда уж и свой потрите
Мой был оставлен в качестве ответа вам, почему я всё потёр.
Цитата:
Сообщение от Гранд Каналья
Ну и зачем мой пост потерли? Теперь дискуссия с пустотой (в стиле - на этот счет два мнения - мое и неправильное ).
Опять эмоции.
Да, наверное лучше я оставлю всю беседу здесь.
Цитата:
Сообщение от Гранд Каналья
И почему пишу одному, а отвечают два, и оба - модераторы?
Я модератор того раздела, в котором вы устроили демагогические дебаты. Естественно, я почистил тему от некорректной дискуссии. А noname - составитель списка библиотечки.
По поводу Пушечникова следует учитывать два момента: во-первых, в его время и ранее требованиями к первокласснику на духовом инструменте были знание нот и возраст от десяти лет (проф. Цыбин пишет, что заниматься на флейте следует начинать не раньше 10-11 лет, на других инструментах, уверен, сравнимо или ещё позже), а во-вторых, Пушечников преподавал в специальной музыкальной школе, одной из лучших в СССР.
Т.е. с одной стороны у Пушечникова были целенаправленные ученики (не дети с улицы, как зачастую сейчас в ДМШ), изучающие помимо блокфлейты ещё музыкальные предметы (ну, как собственно в любой МШ), а с другой, введение блокфлейты, как подготовительного инструмента позволило "растянуть" обучение: если раньше ребёнок играл несколько лет на ф-но, а потом по разным причинам переходил на гобой, то теперь ребёнок-гобоист три года занимается у своего преподавателя блокфлейтой и потом поступает к нему же в первый класс по гобою.
Конечно, это удобнее.
К тому же, не забывайте, что Пушечников - первопроходец и действительно незаурядный педагог.
По поводу скучных мелодий. Уже упоминал Цыбина, который написал Школу игры на флейте. Организована она следующим образом: сначала ученик изучает длинные звуки по всему диапазону инструмента, гаммы, этюды, несколько произведений автора. Дальше продвинутая техника и оркестровые партии. Всё. И это очень увесистая книга. Напоминает: "2*2=4, теперь, зная это, решите дифференциальное уравнение".
По сравнению с этим, Школа Пушечникова - это набор из интереснейших мелодий и переложений.
Надо сказать, что духовое исполнительство в СССР долгое время находилось на музыкальных задворках, потому и отношение было соответствующим. Потом ситуация постепенно стала исправляться и Школа Пушечникова стала одним из таких примеров исправления.
Конечно, в качестве самоучителя Школа подходит меньше всего, да и заниматься по ней последовательно сможет лишь способный и не озорной ученик. Но нос от неё воротить не следует - она уже стала классикой, к тому же в ней действительно присутствует интересный репертуар и этюды. Ну и нужно держать в голове, что советские дети такое играли и в ус не дули:).
К тому же, не забывайте, что Пушечников - первопроходец и действительно незаурядный педагог.
Не смею сомневаться в Иване Федоровиче, Царствие ему Небесное. Уверен, что он еще и человек был хороший. И за более ранний старт у духовиков ему спасибо большое. И уж конечно прекрасно, что его пособие выигрывает по сравнению с другим пособием развивающейся духовой сферы. Это замечательно. Но:
1. Если посмотреть на запросы, пожелания самоучек на этом форуме, в группе "Блокфлейта для всех" (модератором которой выступает г-н Мори), то можно заметить, что пользуются спросом вовсе не те интереснейшие мелодии и переложения, которые приведены в "Хрестоматии..." Пушечникова, а нечто другое.
2. Тем, кому интересна блокфлейта именно как блокфлейта, а не как общемузыкальный инструмент для воспроизведения одноголосия (это мы уже о вюбившихся в блокфлейту самоучках и преподавателях именно блокфлейты), пособия Пушечникова тоже ничего не дают.
3. Да и по наполнению его "Школы..." информацией сложно сказать, что он был в достаточной степени эрудированным духовых (и ты понимаешь, Антон, о чем я).
Потому пособия Даниэля, Линде, ван Хауве, Пустан и прочих методологов блокфлейты и приверженцев Шульверка предпочтительней Пушечникова.
Гранд Каналья, хватит балаболить без опоры. Создайте что-то полезное (на своё усмотрение). Раз уж захотели - соберите базу преподавателей блокфлейты, напишите собственную методику (если слабо - то, хотя бы, накомбинируйте из имеющихся), сделайте какую-то подборку, систематизацию, хотя бы этюд напишите или минус к чему-то, статейку глубокую о своём инструменте. Хоть форум прочитайте. Хоть пособия все пересмотрите, прежде чем беретесь о них рассуждать.
Цитата:
Сообщение от Гранд Каналья
- и где там фа# третьей?
Вот просмотрите "Хрестоматию..." - и найдите сами. Я верю в Вас. Если найдёте - останетесь на форуме, не найдете - получите бан по IP.
Последний раз редактировалось noname; 04.12.2014 в 14:56..
Сообщение от Mori
Большая часть пособий, находящихся в свободном доступе, содержит ряд ошибок и предназначена либо для перехода ребёнка с блокфлейты на поперечную флейту, либо для возможности крайне поверхностно и однобоко познакомится с инструментом.
О чудо! Пытаемся перейти по ссылочке на 1-е сообщение "библиотечки..." и - таких слов не находим! Равно как и следующих:
Цитата:
либо для возможности крайне поверхностно и однобоко познакомится с инструментом.
Ах да... смотрим на дату редактирования сообщения... вот незадача! Правда, исправлено не лучше...
пост № 4 "библиотечки" - "Книги ОБ технике игры на блокфлейте" - ноу комментс.
....
... Эмоционально икрашенная игра на публику? Да ладно! Читаем далее...
Цитата:
Сообщение от noname
Гранд Каналья, хватит балаболить без опоры.
и еще
Цитата:
Сообщение от noname
Создайте что-то полезное (на своё усмотрение). Раз уж захотели - соберите базу преподавателей блокфлейты, напишите собственную методику (если слабо - то, хотя бы, накомбинируйте из имеющихся), сделайте какую-то подборку, систематизацию, хотя бы этюд напишите или минус к чему-то, статейку глубокую о своём инструменте. Хоть форум прочитайте. Хоть пособия все пересмотрите, прежде чем беретесь о них рассуждать.
Спасибо, что указали мне вехи, кэп!
Цитата:
Сообщение от noname
и ты понимаешь, Антон, о чем я
Жаль, я не знаком с Антоном. Но мыслит правильно! Да и Иван Федорович тоже Вас понимает, из Царствия Небесного! Эх, незаурядный был человек... Помнится, ехали вместе на трамвае.
Цитата:
Сообщение от noname
Если найдёте - останетесь на форуме, не найдете - получите бан по IP.
Ради Бога. Только не надо ставить мне условия. Баньте, подчищайте, дописывайте мне несказанные слова, улучшайте себя любимого. Видимо, это в лучших традициях форума. На всякий случай сохраню страницы "Демагогии..." (Эх, почти как там... у Канта... "Пролегомены"? ). Ваш ресурс не единственный. Потом вместе посмеемся.
Читаем первый пост "Демагогии...."
О чудо! Пытаемся перейти по ссылочке на 1-е сообщение "библиотечки..." и - таких слов не находим! Равно как и следующих:
Ах да... смотрим на дату редактирования сообщения... вот незадача!
Да, я не отрицаю, что редактировал. И редактировал гораздо раньше той даты. По своему усмотрению. Я ещё список книг периодически редактирую в том же посте.
Ваши цитирования того сообщения, как и ваши посты, нетронуты, в чём претензия?
Цитата:
Сообщение от Гранд Каналья
Правда, исправлено не лучше...
Всё, что вы смогли ответить на развёрнутую критику Пушечникова - "не буду комментировать". А теперь вы ищите новый повод придраться?
Цитата:
Сообщение от Гранд Каналья
пост № 4 "библиотечки" - "Книги ОБ технике игры на блокфлейте" - ноу комментс.
Эмоционально икрашенная игра на публику? Да ладно!
Вы это отрицаете?
Цитата:
Сообщение от Гранд Каналья
Читаем далее...
и еще
Перевод стрелок. При этом сами вы в своих слабостях признаваться не стремитесь. Разве не демагогия? Демагогия.
Цитата:
Сообщение от Гранд Каналья
Баньте, подчищайте, дописывайте мне несказанные слова, улучшайте себя любимого. Видимо, это в лучших традициях форума. На всякий случай сохраню страницы "Демагогии..." (Эх, почти как там... у Канта... "Пролегомены"? ).
Сохраняйте, сохраняйте. Хотя я сомневаюсь в том, что вы будете это делать. Зацепились за удобные вам мелочи, раздули их до размера слона, а потом будете это кому-то показывать? Это вряд ли. Если вы, конечно, отдаёте себе какой-бы то ни было отчёт о том, что пишете.
Цитата:
Сообщение от Гранд Каналья
Ради Бога. Только не надо ставить мне условия.
А на вопрос вы так ответить и не смогли, хотя там и нужно было всего-то хрестоматию пролистать, показав тем самым, что вы можете включиться в корректную дисуссию. Вместо этого - поток слов. Разве не демагогия? Демагогия.
Цитата:
Сообщение от Гранд Каналья
Ваш ресурс не единственный. Потом вместе посмеемся.
Я бы посмотрел на тот ресурс, где вас поддержат, при условии полной выкладки всех материалов беседы.
Торцы трубок панфлейты закрыты и раскачать воздушный столб сложнее.
При чем здесь "раскачать столб воздуха". Во-первых нет никакого "качающегося столба воздуха". Эту ересь попрошу не пихать в этом разделе. Во-вторых, на панфлейте легче получать звуки, чем на открытых флейтах: первый передув на дуодециму, а потому динамический диапазон значительно шире.
Цитата:
Сообщение от Гранд Каналья
1) не напрягать губы, т.е. максимально свободно формировать вашу губную щель,
С поперечными условиями в панфлейту тоже прошу не лезть.
). Тогда уж и свой потрите . ЛюдЯм же непонятно, перед кем умом блещете ... 
Линейный вид
