Зачем вы играете?

[Andrey]

Сообщение от technic

Точно могу сказать, что иногда от игры "просто прёт" :)

Прет - это понятно. Иначе бы это не было увлечением. Но ведь и от рутины никуда не денешься... Чтобы чего-то толковое сделать в любом деле, надо ведь попотеть через немогу... а здесь уже переть перестает...

[Andrey]

Сообщение от NikolayUB

ИМХО честолюбие - это следствие полученного результата, а не побуждающая причина нового увлечения..

Не согласен... честолюбие это просто движущая сила... начинания, продолжения, окончания... не важно чего... Начинания даже в большей степени..
Скажем я чего-то не умею (пусть играть на дудке) и хочу начать этому учиться и достичь высот именно потому, что у меня перед глазами пример (примеры) человека (людей) достигших уже высот в этом. Я хочу, например, также или лучше... Разве это не честолюбие?

[NikolayUB]

Сообщение от Andrey

Не согласен... честолюбие это просто движущая сила... начинания, продолжения, окончания... не важно чего... Начинания даже в большей степени..
Скажем я чего-то не умею (пусть играть на дудке) и хочу начать этому учиться и достичь высот именно потому, что у меня перед глазами пример (примеры) человека (людей) достигших уже высот в этом. Я хочу, например, также или лучше... Разве это не честолюбие?

А в моем случае с зимним виндсерфингом?
Начинание было таким: я сделал снаряд по известной схеме "Финская двухлыжка" по известным размерам и стал кататься, ради того, чтобы не пропускать сильный зимний ветер.. Зачем? Потому, что уже подсел на летний виндсерфинг, в котором желание кататься в момент, когда дует ветер, доходит до психоза..
До изобретательства своих конструкций я докатился уже потом, когда понял, что стандартные схемы хорошо едут далеко не всегда..
Я просто хотел иметь для себя более совершенный снаряд, который едет лучше...
Первоначально я не собирался никого обгонять, демонстрировать, что я быстрее и т.д. Я хотел просто иметь больше шансов приехать на залив и покататься на завораживающей скорости, независимо от качества/кол-ва снега.
А вот как появится рядом товарищ по увлечению или конкурент (кайтер), то сразу начинается "Кто быстрее" и т.д.
Тут уж честолюбие вылезает в полный рост , но я не ищу этих встреч - гораздо комфортне кататься в одиночку..


ЧЕСТОЛЮ́БИЕ, честолюбия, мн. нет, ср. (книжн. неод.). Любовь к почестям, жажда почестей, стремление к ним.
Какая "жажда к почестям" может быть, когда первый раз пробуешь что-то новое? Ну нет ничего подобного в сознании, есть только интерес к этому новому

[Andrey]

NikolayUB,
Если это новое в принципе - то может быть.... А если это блокфлейта, а я увидел мужика, который круто на ней сыграл и ему все аплодировали стоя - я тоже так хочу!
А вот еще анализ честолюбия в разрезе музыки...
Сочинил я мелодию... вроде красиво... Но зачем? Что с ней делать? Наверное надо показать ее кому-нибудь, чтобы этот кто-то сказал что это круто и я молодец. Чтобы показать - надо записать... Записал... Кому показать? Жене? Ребенку? Соседям? Нет... их я уже достал пока сочинял и записывал, строя всех и ругаясь плохими словами... На чем сыграл? На флейте? А найду ка я форум про флейту и выложу ка там... пусть там скажут какой я молодец и какая это красивая мелодия...
Выложил.... Ух ты круто! Два человека послушали и один написал лестный комментарий....
Так это и есть честолюбие? Нужно потеть, претворяя задуманное в жизнь, мучить близких людей, чтобы пара незнакомых человек сказала бы что это неплохо? И все ради этого...?
Что-то не сходится...

[NikolayUB]

Сообщение от Andrey

Выложил.... Ух ты круто! Два человека послушали и один написал лестный комментарий....
Так это и есть честолюбие? Нужно потеть, претворяя задуманное в жизнь, мучить близких людей, чтобы пара незнакомых человек сказала бы что это неплохо? И все ради этого...?
Что-то не сходится...

Я немного другое имею представление о целях сочинения музыки (я тоже сочинитель музыки, но наиболее главные свои работы только жене и отдельным людям при личной встрече пока показывал, , почему ниже):
Когда играешь музыку, особенно свою, что она должна будоражить для начала собственные чувства, и затем чувства слушателя.

Уже одного того, что сам завораживаешься от собственных сочинений, вполне достаточно, чтобы периодически играть свою музыку себе самому.

Показ этой музыки другим, что уже стимулируется честолюбием, требует огромной работы, чтобы не испортить впечатление убогой техникой исполнения и постараться загнать слушателя в тот же транс, в который загоняешь себя сам..

В тот момент, когда музыка сочинялась, возникла первая идея, и даже в момент развития этой идеи, честолюбие не активировалось..
Только при попытках показа/предвкушения показа/записи этой музыки, появляются честолюбивые мысли...

Если же сочинение музыки начинать так: "А сочиню ка я что-нибудь, бац-бац-бац, ох как я крут" то потом и самому слушать эти художества не интересно.

Та музыка, которую потом с удовольствием проигрываешь всю жизнь, рождается как "отражение в зеркале"..
и та музыка, которая осталась в истории как классика, видимо и была этим наиболее качественным и глубоким "отражением в зеркале"...для композиторов, и как оказалось не только для них..

[Elaine]

Чтобы чего-то толковое сделать в любом деле, надо ведь попотеть через немогу...

Это почему это? Если это профессиональное, и завтра масла на хлеб не будет, если не сделаешь, тады да.
А если в свое удовольствие? И сроки не жмут?
Если меня "не прет" от игры, я и в руки дудку брать не буду. Прецедентов пока не было :)))

[Тонкий]

Ого наворотили:)

По поводу зачем.Тут по моему у всех очевидно - торкнуло и всё тут.У кого-то есть стартовый толчок, у кого-то(как уменя) просто безумное хочу.
Про прёт во время игры. Ну прёт это очень эмоциональное слово. И прёт (в смысле полный кайф и улёт от игры) не всегда. Но вот удовольствие и удовлетворение (мягкое и спокойно) получаешь всегда.
У меня наоборот - когда плохое настроение или раздражённость я беру (обычно Бёмку или дудук) и наигрываю. И становится хорошо.
Про попотеть. Опять же тут в охотку. Если тебе нравится музыка - то ты будешь ей заниматься с душой. И не важно в какой форме. А заниматься для понтов или через силу долго не получится.
Я когда тренируюсь читать с листа или что-то сложное пытаюсь сыграть - всё равно радуюсь. Да сложно. Да не получается. Пока. Зато новое узнаешь о своих возможностях и инструмента.
Конечная цель. Да нет её. Ну нет и всё. Тут скорее мечты,которые возможно получется осуществить.
У меня это выступать с группой, и чтобы людям понравилось, ансамбль в школе хочу сделать и играть самое разное в т.ч.на школьных концертах, в оркестер игратьхочу, и даже сыграть концерт для флейты с оркестром и много чего в таком духе.

[Andrey]

Сообщение от NikolayUB

Если же сочинение музыки начинать так: "А сочиню ка я что-нибудь, бац-бац-бац, ох как я крут" то потом и самому слушать эту художества не интересно.

Так на заказ можно сочинять... для себя то так зачем?

Сообщение от NikolayUB

Та музыка, которую потом с удовольствием проигрываешь всю жизнь, рождается как "отражение в зеркале"..
и та музыка, которая осталась в истории как классика, видимо и была этим наиболее качественным и глубоким "отражением в зеркале"...для композиторов, и как оказалось не только для них..

Где-то читал, что Бах свои полифонические шедевры сочинял чисто математически, без всяких зеркал...

Сообщение от Elaine

А если в свое удовольствие? И сроки не жмут?
Если меня "не прет" от игры, я и в руки дудку брать не буду.

Я согласен... и хотел бы встать на эту позицию... но так можно и десять лет чему-нибудь учиться и ничему не научиться...

[Andrey]

Сообщение от Тонкий

Я когда тренируюсь читать с листа или что-то сложное пытаюсь сыграть - всё равно радуюсь.

Вот чему завидую... Я могу прибить ненароком рядом стоящего...:)

[NikolayUB]

Сообщение от Andrey

Т
Где-то читал, что Бах свои полифонические шедевры сочинял чисто математически, без всяких зеркал...

А математическое решение - разве не может творческим откровением?
Та же музыкальная идея, только в математической форме..

Кстати, давно хочу узнать, откуда кому-то знать, как сочинял Бах, чисто математически или не чисто, то есть предслыша сочиняемое в воображении..

Вполне возможно, что и у Баха были сочинения "на заказ".