Трели

[mmos]

Называется это: The good the bad and the ugly (original movie theme).
Как играть трель с закрыто-полуоткрытым октавником тоже представления не имею. Я бы транспонировал всё немного вверх, чтобы в трели октавник не трогать.

[mmos]

Послушал, как это звучит с диска. Кажется, в начале там трель не си-ми2, а ля-ре2. Инструмента под рукой нет, но по-моему это играть легче.

[Wild Falcon]

А как может быть трель не на соседнюю ступень? Вы не путаете с тремоло?

[tobotras]

Да там просто шестнадцатые
http://www.tagg.org/teaching/mmi/filmusex.pdf — см. стр. 24.

[Wild Falcon]

Ну так если про The good the bad and the ugly - там никакие не трели вообще, действительно 16-е. И если на сопрано играть, то никаких полуоткрытий октавного клапана нет - да и вообще играется несложно.

[mmos]

Конечно, если вместо си-ми2 играть ля-ре2, то никакого полуоктавника нет. А если объясните малограмотному (мне), чем отличаются трель и нетрель, то буду признателен. Осмелюсь предположить, что интервалом. Видел в каких то нотах трель. Там была указана только одна нота. Значит вторая подразумевается по умолчанию и произвольной быть не может?

[Злое Сердце]

mmos, трель - это непрекращающееся легато между двумя нотами, причем трель может быть (хотя от этого нужно отучаться) неметричной, то есть, не укладываться ровными "долями" на метрическую сетку...

Тремоло - это, как правило, штрихи деташе и стаккато (которые при быстрых темпах становятся друг на друга неотличимо похожи ), каждая ноточка проартикулирована! Тремоло - это фиксированное количество "сыгранных нот", уложенных на метрическую сетку.

То есть, трель от тремоло отличается не звуковысотными позициями, а манерой исполнения и ритмичностью....

В музыкальном письме трель подразумевает ход от основной ноты на секунду вверх, к вспомогательной, точнее, не просто на секунду (она же и большой может быть, и малой, и даже увеличенной), а ход на следующую ступень гаммы. Если нужно пойти не на ступень гаммы, то над tr ставят диезы и бемоли.

В современном музыкальном письме существуют трели на другие интервалы: на разные терции, на бОльшие интервалы... и записывают разные композиторы по-разному. Главное, же, что должен понимать исполнитель - это то, что такую запись нужно исполнять как трель: легато и быстро-быстро :)

[mmos]

Теоретически всё понятно. А на практике остался вопрос: Если смотреть на ноты "Хорошего, плохого и ещё хуже", то это - тремоло, а если слушать без нот - то трель?

[Денис Иванов]

Да. действительно The good the bad and the ugly на ля-ре2 играется. СУПЕРРРРРРР!! И если честно то я думал что трели это просто быстроиграющая серия нот.

P.S. А не подскажете где мне вопрос задать наверно самый глупый на этом форуме- почему ноты поделили на 7 и 5 и почему не между каждой нотой стоит полутон. И почему вообще нот 12. Искал в инете но проблема - правильно сформулировать вопрос.

[Злое Сердце]

mmos, Если слушать без нот - тоже тремоло. Нотки проартикулированы, и их самих - фиксированное количество. Если ты замедлишь произведение хоть в 1,5, хоть в 2, хоть в 5 раз, все равно ты будешь играть ту-ку-ту-ку-тууууууууу, а не ту-ку-ту-ку-ту-ку-ту-ку-ту-ку-ту-ку-ту-ку-ту-ку-тууууууууу... извини, что "на пальцах", лень делать картинки и мидяхи.

Трель - это элемент орнаментики. А орнаментика обладает одним интересным свойством - если её "убрать" из произведения, то оно останется настолько же узнаваемым. Можно выкинуть из произведения форшлаг, но ты по прежнему будешь слышать это произведение. Если ты в произведении с трелью исполнишь вместо трели просто гармоническую (основную) ноту, или тремолированную гармоническую ноту - произведение останется самим собой. Такие же моменты есть и с группето, мордентами.

Попробуй, исполни вместо предполагаемой трели её основную ноту - и получишь ответ.