Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Прочее > Оффтопик

Оффтопик О чем хотите.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.10.2012, 16:39   #11
Маэстро

 
Аватар для sekan
 
Регистрация: 21.03.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 155
Пол:
Вы сказали Спасибо: 220
Поблагодарили 135 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию

Я вам даже больше скажу, сейчас навязывают новые "украинские" словечки, которые никакого отношения к украинскому языку не имеют. Тем ни менее телевизионный эфир буквально напичкан ими. Они постоянно на слуху у обывателя. С таким "развитием" через 50 лет украинский язык будет такой же брат русского как и венгерский или французский....
sekan вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо sekan за это полезное сообщение:
Sopilkar (08.10.2012)
Старый 08.10.2012, 17:05   #12
Дирижер

 
Аватар для росс
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 623
Поблагодарили 578 раз(а) в 313 сообщениях
По умолчанию

Фактически украинские ортодоксы требуют от русских в угоду понятным своим соображениям признать, что по-русски следует говорить "в Украину"...
Как-то неприятно, что украинцы учат русских правильно говорить по-русски...
По-русски будет "на Украину". Так же как "на Брянщину", "на Орловщину"... То есть на обширное пространство земли, отличающееся какими-то социальными признаками размещения населения.

Мы же не возражаем, когда они говорят "на Кацапщину" или "на Москальщину", имея в виду Великороссию...(см. эти этнонимы в авторитетном на Украине словаре Б. Грінченко)
росс вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо росс за это полезное сообщение:
Sopilkar (08.10.2012)
Старый 09.10.2012, 02:19   #13
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

ну блин мы украинцы и подлые капец. аж гордость взяла ))))
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 10:11   #14

 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,270
Пол:
Вы сказали Спасибо: 112
Поблагодарили 773 раз(а) в 383 сообщениях
Отправить сообщение для Анатолий с помощью ICQ
По умолчанию

Сопилкарь опять поднял взрывоопасную тему.
Я её не закрываю, потому, что уверен в том, что на нашем форуме совершенно адекватные люди.
Все мы понимаем, что это игры политиков, а не народа этих стран.
Именно политики, пытаясь самоутвердиться, выдумывают проблемы на ровном месте, что ни как не делает им чести. Скорее наоборот.

Так уж исторически сложилось, что мы говорим на Украину, на Аляску.
Что-то я не слышал от Буша или Обамы требования говорить "в Аляску", такие мелкие игрушки его не забавляют.

Саркози тоже не требовал произносить название своей страны Франсэ, хотя она именно так она по-французски и называется.

Японцы название своей страны не произносят как "Япония" или "Джапан", но ни русский не английский язык корректировать не пытаются.
__________________
Слово "блокфлейта" пишется слитно.
Анатолий вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Анатолий за это полезное сообщение:
sekan (09.10.2012), Sopilkar (09.10.2012), росс (09.10.2012)
Старый 09.10.2012, 11:05   #15

 
Аватар для Husim
 
Регистрация: 19.02.2011
Адрес: Усраина
Сообщений: 570
Пол:
Вы сказали Спасибо: 617
Поблагодарили 526 раз(а) в 210 сообщениях
Отправить сообщение для Husim с помощью Skype™
По умолчанию

Husim вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Husim за это полезное сообщение:
Matamune (10.10.2012), Sopilkar (09.10.2012), Овсяночка (09.10.2012)
Старый 09.10.2012, 18:08   #16

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Словоупотребление - ладно, но давайте политику трогать не будем..
(То как президенты говорят - пусть будет просто словоупотреблением )

Последний раз редактировалось NikolayUB; 09.10.2012 в 18:11..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо NikolayUB за это полезное сообщение:
amateur (10.10.2012), Husim (09.10.2012)
Старый 09.10.2012, 18:14   #17

 
Аватар для Husim
 
Регистрация: 19.02.2011
Адрес: Усраина
Сообщений: 570
Пол:
Вы сказали Спасибо: 617
Поблагодарили 526 раз(а) в 210 сообщениях
Отправить сообщение для Husim с помощью Skype™
По умолчанию

NikolayUB, большое СПАСИБО! Потому что я бы точно завелся
Husim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 23:30   #18
Дирижер

 
Аватар для росс
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 623
Поблагодарили 578 раз(а) в 313 сообщениях
По умолчанию

Да не, не та компания тут, чтоб заводиться по такому делу...
Мне одинаково неприятны нацики любой страны, в том числе и наши, российские.
При всём при том, что я сам народывся на Винничини... И для меня все - и кацапы, и хохлы, и бульбаши - русские люди. Что бы там дорвавшиеся до власти националисты не трындели...
росс вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо росс за это полезное сообщение:
sekan (10.10.2012), Sopilkar (10.10.2012)
Старый 10.10.2012, 01:02   #19

 
Аватар для Husim
 
Регистрация: 19.02.2011
Адрес: Усраина
Сообщений: 570
Пол:
Вы сказали Спасибо: 617
Поблагодарили 526 раз(а) в 210 сообщениях
Отправить сообщение для Husim с помощью Skype™
По умолчанию

росс, я успел прочитать, и для меня лично там был повод завестись. По этому еще раз говорю СПАСИБО Николаю!
Husim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 21:36   #20

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Если уж учить русский язык, то нужно это делать основательно.
Вот пример основательной статьи, рассматривающей большое количество примеров использования "на" и "в", исторических, официальных и пр.: http://gn.org.ua/in_ua

Примечательно, что однозначного вывода нет.

Сам для себя я пришел к следующей практике употребления:
- в случае, если говорю о географической территории, о социально-культурных аспектах, исторических процессах, я использую "на": "На Украине уж не встретишь глиняных хат по берегам Днепра". Или "На Украине картофель жарят на сале". Типа, "на Руси".
- если речь идет о государстве, его ветвях власти, то я употребляю "в": "В Украине снова исходят желчью "оранжевые". Или: "В Украине принят закон, запрещающий жарить картофель не на сале". Если хочется вместо "Украина" сказать "государство Украина", значит - "в". "На Руси", но "в России".
В принципе, это правило в наименьшей степени конфликтует с разнообразными примерами использования предлогов перед "Украина".

Далее. Любой язык имеет региональные диалекты. Всякий человек, изучающий английский язык, знает, что есть британский (собственно, "английский") и американский английский. Стоит копнуть чуть поглубже, и можно увидеть, что свой английский есть и шотланцев, и у ирландцев, и жителей Уэльса. Свой английский есть и у австралийцев. Причем, это не просто "народный" язык, нет, его элементы можно увидеть и в официальных документах, услышать его из уст дикторов телевидения.

Русский тоже имеет свои собственные региональные диалекты. И украинский имеет их. Вот, к примеру, едешь в Закарпатье. Знаешь и русский и украинский. Ходишь по какому-то населенному пункту, обращаешься к бабушке на предмет "как пройти туда-то?", а в ответ получаешь такой поток слов, из которого идентифицируешь не больше половины. Она считает, что говорит на украинском. Я знаю украинский, говорю на нем, но её понимаю с трудом.

Нет ничего противоестественного в том, что со временем появится украинский русский. Русский станет полицентричным языком. Правда, полицентричным язык становится в случае разрыва социально-экономических связей. Если же отношения народов укрепляются, то происходит моноцентризация (как, например, английские в последние годы все более становятся американскими). И "в" или "на" - вовсе не краеугольный камень разграничения будущих (или небудущих, как мне лично хотелось бы) русского русского и украинского русского.

В любом случае, употребление каждого из этих предлогов может вызвать возражение со стороны радикального сторонника "в" или адепта "на". И если принять, что однозначного ответа нет, то здравый смысл и желание мира во всем мире просят от каждого участника не "писать как надо", а "читать как хочется".

Горькая шутка: какая разница, куда посылать, если после "в" и "на" идет одно и то же место?

Последний раз редактировалось noname; 11.10.2012 в 00:39..
noname вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо noname за это полезное сообщение:
Sopilkar (10.10.2012), росс (12.10.2012)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot