Познавательная любительская игра

[noname]

Parfen, вклиниться-то ты вклинился, а вот написать, что "легато", "стаккато", "деташе", "форшлаг", "пассаж" - это все слова русского языка - так и не написал. :)

[Elga]

Сообщение от Александр Н

Elga, погуглил. Но подумалось, а как можно воспринимать читать информацию, если то и дело приходится в гугл лезть?

А вот так и осваивают новые области знания. Кто сказал, что будет легко?

Но будем учиться.

Вот это правильная позиция. Не оставляйте стараний, маэстро!

[Александр Н]

До маэстро мне ещё дуть и дуть во флейту... Я даже со своим статусом "музыкант" сильно не согласен. Ладно, буду меньше писать - больше играть (хотя пока испытывать терпение семьи), надо соответствовать...
Теперь по теме познавательной любительской игры. Вот на досуге сложилась сама собой приятная мелодия, запомнил, добился лёгкого исполнения. Как-то само собой написал под неё слова. Под слова как бы проще играть. Так, четверостишие. Потом попробовал написать другое четверостишие, проиграл его...И вдруг заметил, что музыка под разные слова ложится немного по разному. Получается, что разный текст, хотя по слогам и соответствует нотам, но состоящий из разных слов заметно вносит акценты в мелодию. Интересно. Звучание слов соответствует определённой мелодии? В каждом слове заложено звучание и ритмика?
Заметил между прочим, что часто в песнях слова не очень сочетаются с мелодией и ритмом, а часто втискиваются в них. К примеру мелодия мягкая, а слова жёсткие, с множеством согласных, которые по определению не мягкие. По идее наверное надо добиваться и находить созвучие слов и музыки, искать гармонию.

[Dr.Dev]

Сообщение от Александр Н

разный текст, хотя по слогам и соответствует нотам, но состоящий из разных слов заметно вносит акценты в мелодию. Звучание слов соответствует определённой мелодии? В каждом слове заложено звучание и ритмика?

В какой-то степени мелодика и ритмика, акценты - могут зависеть от слова, особенно от ударений. Но это не абсолютно, бывает, что слова идут и поперек музыки, и так чаще бывает у гениальных композиторов.

Сообщение от Александр Н

Заметил между прочим, что часто в песнях слова не очень сочетаются с мелодией и ритмом, а часто втискиваются в них. К примеру мелодия мягкая, а слова жёсткие, с множеством согласных, которые по определению не мягкие. По идее наверное надо добиваться и находить созвучие слов и музыки, искать гармонию.

Очень интересное и тонкое наблюдение! Я о таком как-то даже не задумывался, хотя 20 лет учился музыке и теперь сам обучаю хоровых дирижеров в академии, в т.ч. аранжировку для хора и вокального ансамбля.
Искать гармонию надо безусловно, и созвучие находить. Но вот "мягкие" согласные увязывать с мелодией - это уже высший пилотаж. На деле до таких тонкостей мало кто докапывается - главное соответствие художественного содержания, а в техническом плане - ритмика, ударения. А так бывает два кардинально противоположных подхода к взаимодействию слова и музыки: 1) пытаться наиболее точно следовать за словом - обычно получается декламационно выразительная, но некрасивая и незапоминающаяся музыка (примеры Даргомыжский, Мусоргский). 2) абстрагироваться от звучания слов в угоду красоте и логике музыки - слова в этом случае не так важны, их смысл растворяется в музыке (примеров достаточно много в разных жанрах - от классики до попсы). Естественно, что большинство лавирует между этими двумя тенденциями. Некоторым гениям удается сочинять музыкальные шедевры, сохраняя выразительность слов (Бах, Моцарт, Шуман).

[Александр Н]

Вот-вот, я о том же. Часто в музыке слова либо вторичны, либо под слова пишут музыку, и как Вы правильно заметили, очень часто получается серая мелодия. А слово может дополнить музыку содержанием, смыслом, настроением, собственным звучанием. Получается нечто целое.

[Dr.Dev]

А еще очень многое зависит от исполнителя, который может так произнести слова даже на готовую музыку, что кардинально поменяет смысл. В случае джаз-рок-эстрады на первый план еще вылезает особый тембр солиста, интонирование, артикуляция, манера, индивидуальность, что часто отводит на второй план и слова и музыку. Сейчас стало важно не что поет, а кто поет (а кому-то еще важно как двигается и во что одет). А иным еще важнее не кто и что, а где, или почём :)

[NikolayUB]

Сообщение от Александр Н

Вот-вот, я о том же. Часто в музыке слова либо вторичны, либо под слова пишут музыку, и как Вы правильно заметили, очень часто получается серая мелодия. А слово может дополнить музыку содержанием, смыслом, настроением, собственным звучанием. Получается нечто целое.

Подозреваю, что Вы наслушались нашей популярной музыки по нашему радио
Так вот там не только несоответствие слов музыке встречается, но иногда даже откровенный нестроевич бывает

Однако, достаточно переключить например на Love радио, где крутят иностранную попмузыку и что сразу заметно: даже не понимая слов слышно, что фразы словесные там тождественны фразам музыкальным..

Соло из иностранной песни обычно нормально звучит без сопровождения, от наших же песен обычно без сопровождения совсем ничего музыкального не остается..