Полифоническая импровизация в стиле Баха

[NikolayUB]

По крайней мере со мной
Однако, прошу прощения, что не имею возможности поддержать беседу до вечера, т.к. далее надо много думать, а я готовлю презентацию для работы... и думать заодно о музыке не получается

[avisz]

Хе, в 12 и 13 такте как раз и есть мелодический минор, согласно базовой теории :)
А хотел ведь что-то по делу написать, да время позднее, мозги вон... Страшно вот становится. Ведь тут мало того, что надо сымпровизировать, дак еще и стилистически и, главное, теоретически выдержать все сочинение... Ух и задача...

[Sopilkar]

=0) а на самом деле, полифоническая средневековая музыка - это, простите меня, своеобразное судоку. Бас более-менее точно определяет аккорд, аккорд подразумевает, что в данном такте практически наверняка будут вот эти 3 ноты, а вот этих наверняка не будет. Точнее - вот эти попадут на сильную долю такта, а вот эти будут проходящими и вспомогательными.

[avisz]

Это более-менее ясно - опять же, базовая теория. А вот, скажем, не отклониться невовремя в гармонический или натуральный минор, или разрешить в нужную сторону диссонанс - это уже посложнее. Хочется же, чтоб еще и бахообразно получилось... Ну, глаза страшатся, а руки бегают, и легкие дуют, так что будем пробовать ))

[technic]

хм.... похоже, мне эта задача не по зубам, надо буквари штудировать

[Sopilkar]

"у поздних романтиков тональная система развивается, и превращается в расширенную тональность, которая включает в себя до 10 ступеней... потом Хиндемит - у него 12-тоновый звукоряд в произведениях, с тональным центром: in A, например... и нет ни мажора, ни минора...
потом атональность, сериализм...

но в нашем случае, барокко, и классицизм тоже - тут лады четко дифференцированы"

Маленькая цитатка из монолога любимой....

[avisz]

Да...
Хорошо, что хоть не сериализм у нас (знать бы еще, что это).
Придется впрягаться по полной...

[NikolayUB]

С мелодическим вверх, и натуральным минором вниз мне очень помогли.
Попробовал в средней части тот или другой минор и наконец попал в благозвучное созвучие.

Я тренируюсь следующим образом: нахожу такие опорные благозвучные созвучия и вокруг них импровизирую, пытаясь заполнять промежутки. Но при этом промежутки не заучиваю, каждый раз играю по-разному.
Пока много лажи (и запись квартетного переложения Мусоргского в приоритете), но ничего страшного, в конце концов должно сформироваться какое-то представление о "практической элементарной теории".

ИМХО Рельный способ пощупать теорию

[Sopilkar]

Сообщение от NikolayUB

С мелодическим вверх, и натуральным минором вниз мне очень помогли.
Попробовал в средней части тот или другой минор и наконец попал в благозвучное созвучие.

ИМХО Рельный способ пощупать теорию

Я очень рад, если НАШИ теоретизирования оказались полезны.
Самое смешное, что лично я совершенно не слухач, и у меня именно теория идет впереди. Я просто ЗНАЮ, что определенные аккорды благозвучны, а другие - нет. Я ЗНАЮ, какие есть варианты построения аккорда на любой из басовых нот, и представляю, как они будут соотноситься между собой.
Я пока не приступил к сочинению, но сразу скажу, как это будет выглядеть - я напишу примерные базовые аккордовые ноты на сильные доли, а потом заполню расстояния между ними проходящими нотами. Постараюсь, чтобы ритмические рисунки не слишком менялись - это придаст произведению единство, попробую использовать "скрытое двухголосие" - может быть, потом мы с моей половинкой превратим его в настоящее двухголосие. В общем, как я говорил, сначала я порешаю судоку, расставив по местам ключевые ноты, и в этом будет очень мало творчества, зато все будет точно и академично - а уж потом буду заполнять промежутки между сильными долями - и вот тут мелодия и должна обрести жизнь - в диссонансах, в нотках вспомогательных, случайных, а потому непредсказуемых.
НУ как-то так. =)))

[Sopilkar]

Я прошу прощения за скоропалительные обещания. Я честно собирался их выполнить, но сначала незапланированная "блокировка", затем подготовка встречи панфлейтистов отняли неожиданно много сил. А со следующей недели я в отпуске и мы с семьей уедем в теплые страны. на две недели. по приезду у меня тоже, боюсь, не будет достаточно мотивировки немедленно бросаться за клавиатуру и пародировать Баха...
В общем, идея мне по прежнему нравится, но воплощение ее, увы, отодвигается как минимум, на месяц... увы, увы, увы...