|
Пимак Пимак, NAF, флейта американских индейцев. |
23.03.2018, 20:58
|
#11
|
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Белая Церковь
Сообщений: 843
Вы сказали Спасибо: 568
Поблагодарили 769 раз(а) в 405 сообщениях
|
Доброго дня.
Мой опыт пимакостроения всего парочка лет.
Что касается размера предварительной камеры. Могу сказать –размер особым образом на тембр флейты влияниtn - НОЛЬ. Делал предварительные камеры большие , малые даже без камер как вистл-блокфлейта, сопилочный вариант - абсолютный НОЛЬ.
Начинает влиять приблизительно за 5-8 милиметров до выхода струю начиная от выхода и соблюдения чистоты обработки абсолютно всех плоскостей элементов свистка и их соотношения по размерам и положения, относительно друг друга. Уже об этом говорили в одной из подтем данного раздела.
«Амортизирует» - такого не заметил, хотя уже за третью сотню перевалил. Скорее всего, это психологическое состояние играющего. Есть така фишка , даже среди музыкантов - «сделайте мне из особого флейтового дерева и предварительную камеру больших размеров». Сам первое время на сопилку делал предварительную камеру, дабы уменьшить всякие излишества при начальном знакомстве.
Дыхательный аппарат человека – это большая предварительная камера, канал виндвея – маленькая предварительная камера. Если между ними поставить еще одну камеру она по своим размерам мало будет влиять на процессы. Хотя если сделать предварительную камеру длиной парочку метров или десятков метров или обобьем несколько десяткой литров, то наверное такую амортизацию можно будет услышать даже не вооруженным ухом.
Что касается материалла,( об этом тоже писал) Делал дерево( разные породы, даже гнилушку) , шпон, пропилен, ПВХ, стальная, медная, латунная трубки, даже из лыжной палки диаметром 14 и стенкой 1 мм, мебельная труба, ….. Даже труба 20х32 ПВХ( внутренний, наружный) 10 заготовок по 500 мм , уже 4 год валяется на полке, полочки фрезерованные, щели, окошка, даже игровые сделаны, блок деревянный, пробовал отлить из полиэфирки, - ну не нравится мне тембр( ну сильно балуваный я), Возможно из за ворсистости элементов свистка, хотя другим кажется что все нормально «Самый обычный, даже интересный тембр».
Да забыл сказать , также влияет на тембр где находится «пробка » относительно свистка, как близко или «далеко»
Пимак - наверное самая не требовательная флейта. Одному нравится чистый тембр, другим с призвуками, откровенно говоря даже с сипом и ветром, Но это тоже зависит от настроения.
Передуть эту флейту нужно прилагать усилия – действительно дуть сильно. А пердувается пимак – соотношений длина /диаметр, для нормальной дудки 18/1 -22/1 или есть ворсинки на внутренней части элементов свистка или игровые отверстия не закрыты.
Это мо тараканы, на догму не претендую.
Хороших флейт, и хороших мелодий.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Kostika за это полезное сообщение:
|
|
24.03.2018, 07:37
|
#12
|
Дирижер
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,252
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
|
А на что влияют бортики на тотеме, кроме как на высоту тона?
И меня еще такая мысль посетила. Что если самую нижнюю дырку сделать двойной, как на многих бф, но с разбегом в тон, чтобы стабильно извлекать вторую ступень гаммы.
У меня пока полуприкрытием это получается ну очень не стабильно.
Вот на тростевых это получается (у меня) гораздо стабильнее, возможно из-за того, что еще срабатывает и помогает автоподтяжка амбушюром.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
|
|
|
24.03.2018, 17:50
|
#13
|
Дирижер
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 623
Поблагодарили 578 раз(а) в 313 сообщениях
|
Тема хорошая. Трубочки имеются и в продаже, и в хламе после сантехработ... Грех не приспособить. Таких дудок сделал всего две - для подарков знакомым, пробующим себя в музыке дударям, и опробования этого материала. Отмечу, что несложно делать красивый "клювик" в качестве мундштука, нагревая над газом. Форма всё же облагораживается. Накладки делал и из куска трубки бОльшего диаметра и из дерева. Одаряемые довольны до сих пор. Для работы использовал и покупные штихели и самодельные - из надфилей - с доводкой алмазными брусками. Материал, конечно, не самый приятный для резки... Но как-то быстро смиряешься с необычностью процесса резки. Показываю второй пимачок, он получился F5 из трубки 20 мм / 13 мм. Есть впечатление, что у него соотношение длины и диаметра канала меньше, чем у показанного автором... Передувы не доставали. Размеры записал, но не могу найти... Есть мысль сделать пимак сборным: весь свистковый узел из твёрдого дерева, а канал и форкамера - вклеенные сантехтрубки...
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо росс за это полезное сообщение:
|
|
24.03.2018, 21:22
|
#14
|
Дирижер
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,252
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
|
Я при работе использовал только резачок показанный выше из ножовочного полотна и еще кое где скальпель дополнительно заточенный до бритвенной остроты. Ими же и дырки ковырял, а не сверлом. Трубу тоже не пилю а отрезаю и подгоняю спец ножницами для пластиковых труб. Единственно, где точил, но рашпилем по дереву с зачисткой последующей наждачкой, это когда делал площадку для тотема. Сверла надфиля и напилники не очень подходящее подспорье при работе с полипропиленом, имхо. И поверхности получаются лохматые и точится очень медленно. Еще использовал технический фен для окончательного облагораживания резаных поверхностей и еще кое чего. Раньше пользовался газовой плитой, или горелкой, но, когда обзавелсе феном, прелпочитаю им работать.
А насчет сборной дудки тоже думал, но я хотел все изготавливать тоже из полипропилена, но делать сменный съемный ствол с разными строями и ключами.
Если продолжу эксперименты, то следующую дудку такую и буду делать скорее всего.
Всеже спрошу еще раз, может кто-то подскажет, зачем частенко делают бортики на тотеме вдоль боковых сторон лабиума? На что они влияют?
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
Последний раз редактировалось amateur; 24.03.2018 в 21:30..
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо amateur за это полезное сообщение:
|
|
24.03.2018, 21:38
|
#15
|
Дирижер
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 623
Поблагодарили 578 раз(а) в 313 сообщениях
|
Они закрывают лабиум от ветра, так врезалось в память с давних разговоров... Правда, чуток меняют тон, иногда центов на 40...
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо росс за это полезное сообщение:
|
|
24.03.2018, 21:54
|
#16
|
Дирижер
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,252
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
|
А, теперь понятно. То бишь в помещении они без надобности ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) . А еще, если весь строй понижается одинаково, можно ключ менять. Например из моей G сделать F#? Если конечно понизится на полтона. Еще можно попробовать сделать выдвижные бортики и попробовать ими точно подстраивать ключ под что-то. ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) .
Надо будет с этим тоже поэкспериментировать.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
|
|
|
25.03.2018, 10:58
|
#17
|
Дирижер
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 623
Поблагодарили 578 раз(а) в 313 сообщениях
|
А попробуйте сначала сами при непрерывном звукоизвлечении создать двумя пальцами подобие этих бортиков - услышите просто так изменение звука и, может, сумеете центы померить. Ну, пластилином бортики налепить ещё для пробы... Но думаю, что полтона не натянете...
Последний раз редактировалось росс; 25.03.2018 в 11:02..
|
|
|
25.03.2018, 14:38
|
#18
|
Дирижер
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,252
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
|
Ага, вчера как раз с пластилином и попробовал ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) .
Вот с такими бортами ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) дудка перестроилась в ключ Фа#.
Больше вроде ничего не поменялось.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо amateur за это полезное сообщение:
|
|
25.03.2018, 14:56
|
#19
|
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Белая Церковь
Сообщений: 843
Вы сказали Спасибо: 568
Поблагодарили 769 раз(а) в 405 сообщениях
|
Заплечики. Ну, наверное это дань традиции изготовления НАФа. Немного защищают от ветра, понижают строй.
Заплечики и «крыша» придают звуку свой тембр, добавляют немного приглушенности , мягкости, бархата, звук становится вкусным, как для меня. С подстроечными или даже без них, можно добиться двоение ноты - вранблинга, добавить в дудку немного мистики, как любят индейцы и не очень музыканты.
Для заплечиков можно использовать двухсторонний скотч, а материал берите типа плотного картона или пластика, телефонная карточка тоже подойдет.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Kostika за это полезное сообщение:
|
|
25.03.2018, 22:11
|
#20
|
Дирижер
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,252
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
|
Флейта стала заметно доброжелательне себя вести, когда я все же решился совсем чуток притупить лабиум и заднюю кромку свистковогот окошка, а так же примерно на 0,5 мм выдвинул пробку внутрь свисткового окошка (сделал ее видимой в окошке).
Стала менее требовательна к подаче и не норовит в любой момент сорваться на передув, что особенно досаждало частенько при всех закрытых дырках.
При этом по прежнему нота СиЬ следующей октавы передувом берется не труднее и не хуже чем раньше.
Небольшая неприятность, - строй понизилсям центов на 25.
Но это решаемо.
Хорошо, что не повысился ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) .
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
Последний раз редактировалось amateur; 25.03.2018 в 22:30..
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 04:19. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|