Насеолько я понял (ну полазил я по сайтикам перунско-боливийским), Панфилов свои флейты латиноамериканские берет здеся:
Да, я вчера тоже нашла этот сайт (т.к. у Панфилова в наличии нет), они же и на ebay есть. Получается немного дешевле, но учитывая всякие paypal'ы и доставки-таможни, может и столько же выйти, в любом случае, пожалуй предпочту переплатить немного Панфилову (тем более, он wm принимает, мне это очень удобно).
Цитата:
О самой сампошке. К сожалению, я сам не понимаю, что такое сувенирный, а что такое - профессиональный инструмент.
Собственно, о профессиональном-то речь не идет. Хотелось бы, чтобы оно строило, пусть и после доработки, было некапризным, и звучало приятно (встречала отзывы, что сампоньо шипят - на примере мне понравилось).
Цитата:
Если по подробным фото флейт Пана румынского типа я еще могу составить представление о том, как будет звучать най у меня на губах, удобно ли на нем будет играть, долго ли он продержится в условиях экстремального любительского использования,
Я вообще ни по каким признакам этого определить не могу, поэтому и жалко денег на Уайтовскую ПФ.
Цитата:
Вот здеся можно посмотреть, как выглядят народные инструменты перуанцеф (жмите "Занка", "Чули", "Малта", "Тойо"). В этом струменте же совмещены одновременно санка, мальта и чули (если меня не подводит логика).
Спасиюо за ссылку. Вообще у этой сампоньо есть свое название - маримача, и я ее встречала и от других производителей. На alcasami кстати есть однорядная флейта, я по фото насчитала 20 трубочек, но они странно чередовались - не в порядке убывания длины, а вразброс. Не знаете, что это? Наверно, специально.
Цитата:
Себе я бы ни за что сампошку из тростника не купил. Его (тростника) поведение в моем умеренно-континентальном климате предсказать очень сложно. Бамбук, например, лопается на раз, стоит к дудке не притронуться недельку.
Вот это ценная информация, спасибо.
Цитата:
А поэтому, Вам стоит заглянуть в ветку «выбора флейты Пана» (листайте с последних страниц), я там выкладывал очень интересный прайс от одной китайской фирмочки. Посмотрите на 15-ти трубочную пластиковую (!) панфлейту.
А Вы ее слышали? Темы почти все в разделе перелистала вчера, прайс гляну. На слово "китайская" у меня реакция подозрительная.
Цитата:
И запомните, выбирать для начинающего инструмент по принципу «хотелось бы побольше трубочек» - губительно.
Мне, собственно, 23 и не надо, 18 хватит вполне. Только у них или 13 или 23.
Мне б пониже, от до1, а вот верхов поменьше можно. Или их продувать сложно очень? А у Уайта тенор только FP22C.
Огромное спасибо за ссылки и за информацию - ушла изучать.
Тростник мне не принципиален.
Собственно, о профессиональном-то речь не идет. Хотелось бы, чтобы оно строило, пусть и после доработки, было некапризным, и звучало приятно (встречала отзывы, что сампоньо шипят - на примере мне понравилось).
"Строило" - это твоя личная забота. Инструмент настраивается самим исполнителем, причем, сампошки перуанских народников настраиваются прямо перед выступлением, камешками, песком (санка, например, очень чуйствительны к температуре воздуха и атмосферному давлению, к тому же, надо и инструменты музыкантов группы согласовать промеж собою). Про "звучать приятно" - о вкусах не спорят. Здесь нет "лучше" или "хуже", есть только "по-разному". Шипят - да. Но, скорее, сику не шипят, а "сипят" - у них чифф достаточно громкий, высокий. И в этом их шарм.
О размерах и диапазоне. Обычно всем хочется очень низкий инструмент. Сначала. Потом вкусы меняются - сказывается рост мастерства исполнительства. Дело в том, что низкие ноты - очень медлительные, это касается всех духовых вообще. Тойо и санка - очень низкие по меркам европейских флейт инструменты. И игра на них - это отрывочные "плевки", ритмический вклад сику в произведение - не меньше, чем мелодический. А когда амбушюр наработан - хочется играть побыстрее и работать с динамикой. На длинных трубках играть полутона сложнее, качественно играть с динамикой тоже сложно.
"Продувать" ничего не надо. Наоборот, низкие трубки требуют достаточно "нежного" дыхания. Так же, как и тенор-блокфлейта. Для игры на них нужны не легкие, а аккуратность, у ребенка получится не хуже, чем у взрослого. Ну, наверное исключением будет "тойо" - самая большая из сику.
Маримача так маримача. Разновидностей и названий флейт Пана в ЛатАмерике - уймищищеща (ударение на второе "и").
Цитата:
Сообщение от Elaine
На alcasami кстати есть однорядная флейта, я по фото насчитала 20 трубочек, но они странно чередовались - не в порядке убывания длины, а вразброс. Не знаете, что это? Наверно, специально.
Знаю. Рондадор эквадорский. Звук извлекается из двух трубочек сразу (настроенных в терцию) - Их тоже есть несколько разновидностей.
Цитата:
Сообщение от Elaine
А Вы ее слышали? Темы почти все в разделе перелистала вчера, прайс гляну. На слово "китайская" у меня реакция подозрительная.
Я же говорил: по подробным фото флейт Пана румынского типа я могу составить представление о том, как будет звучать най у меня на губах, удобно ли на нем будет играть, долго ли он продержится в условиях экстремального любительского использования. :)
У Марека как раз с до1 начинаются дудки, и "солист", и "Концерт" - . А нормальному человеку будет предостаточно и FP-18, ну просто за глаза.
__________________
С Уважением, Злое Сердце.
Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Последний раз редактировалось Злое Сердце; 24.01.2010 в 23:04..
Этот пользователь сказал Спасибо Злое Сердце за это полезное сообщение:
Сампоньо - это инструмент, который несет в себе часть наследия культуры пролатинской глубоко католической Испании. Испанская манера изложения материала зиждется на перечислениях. Изучая испанское фехтование, ты учишься по номерам, доводя до автоматизма все отрабатываемые положения и движения, испанские священники в обязательном парядке нумеруют всех апостолов, а знание четырех правил арифметики издревле считалось в достаточно непросвещенной и забитой инквизицией Испании главным признаком высокообразованного человека. Уно, дос, трес, кватро... Один, два три, четыре... Таков менталитет испанца - все аспекты явления нужно вносить в нумерованный список. При этом значительность аспекта не всегда соответствует его месту в списке...
Вот так и с сампоньо. Все самоучители, основывающиеся на народной традиции, несут в себе простую и старую как мир идею: трубки имеют свои номера, а запись мелодии - это запись номеров трубок из которых нужно звук извлекать. Вот страничка из такого самоучителя, посвященного сику (миниатюра 1)
Таким образом, человеку, который учится играть на сампоньо, познания в музыке и не нужны, можно просто механически выполнять подобную инструкцию...
Более сложные самоучители уже требуют выучить ноты. Но, как правило, теория музыки на этом заканчивается, дальше все так же идут рисованные схемы, в которых место цифр занимают буквенные названия нот: sol, la, do и т.д. (миниатюра 2)
Задача учащегося облегчается тем, что большинство сампоньо полусувенирного качества имеют прямо на горлышках надписи - названия нот...
Если кому-то интересно посмотреть на такие самоучители, то достточно в Гугле вбить "metodo de zampoña" - и у Вас будет пара ссылок на подобные... хм... метОды.
Вотн, например:
- для сику/мальта в до мажоре/ля-миноре
- для сику, тональность которой значения не имеет :)
- учебничек с аудио-сопровождением
- уже много раз упоминавшийся ресурс.
__________________
С Уважением, Злое Сердце.
Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Последний раз редактировалось Злое Сердце; 03.09.2010 в 17:23..
Доброго времени суток! Так как тема есть ,решил по своему вопросу новой не создавать. :) Посмотрите плииз кто шарит и у кого есть возможность видео вот по ссылочке
У индейца справа как я понимаю разновидность сампоньо?Очень хотелось бы знать название! столько названий и подразделений на большие маленькие,однорядные двух рядные теряюсь .. Очень нравится такой низкий звук! и можно ли с ппр трубы нечто подобное выжать?Очень нужно! За ранее благодарен!
Последний раз редактировалось SSE; 18.09.2011 в 04:39..
А низкий звук без передува тебе не нравится? Просто сику по умолчанию передуваются. А это значит, что они в 3 раза длиннее, чем нужно для такого низкого звука.
Цитата:
Сообщение от SSE
и можно ли с ппр трубы нечто подобное выжать?Очень нужно! За ранее благодарен!
Звук от материала не зависит. Сику очень часто делают пластиковыми.
__________________
С Уважением, Злое Сердце.
Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Последний раз редактировалось Злое Сердце; 28.10.2010 в 13:56..
Этот пользователь сказал Спасибо Злое Сердце за это полезное сообщение:
Огромное спасибо!Признаться честно,вот как то не входила в область моих интересов музыка индейцев южной америки..только северной :).. да и как то флейтами такого рода типа Сампоньо не интересовался..но как обычно в дело вмешался случай,наткнулся случайно на то видео. вижу что много упустил) ох и чудная вещь Flor de un día!
На счет передува.. да именно с передувом звук нравится! Ну нравится и все! Как я понимаю при изготовлении можно использовать теорию для изготовления панфлейты? интересно.. сколько ж воздуха надо что бы "прокачать" тойо.
Как я понимаю при изготовлении можно использовать теорию для изготовления панфлейты?
Нуууу.... наверное, да. Просто я не понимаю, что ты именно используешь под "теорией для изготовления панфлейты".
- внешний вид и горлышки
- приблизительные длины
- о группе инструментов "сику"
Цитата:
Сообщение от SSE
сколько ж воздуха надо что бы "прокачать" тойо.
Много. Тут расход воздуха уже действительно большой. В литрах не скажу. Ведь важны диаметры трубок. Толстые будут хоть сколько-то громкими, но кушают воздух немилосердно.
__________________
С Уважением, Злое Сердце.
Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Этот пользователь сказал Спасибо Злое Сердце за это полезное сообщение:
Вопрос, как я понимаю, для этой темы.
Я панфлейты никакого типа в руках не держал и в трубки не дул. Звук мне очень нравится, но только недавно я понял, что звучат румынская и индейская трубочки по разному... Индейские панфлейты от ная отличаются более ветренным (шипящим) звуком и материалом (тростник/бамбук vs дерево). Два вопроса....
1. Можно ли на нае играть таким же ветренным индейским звуком в случае такой необходимости?
2. Делают ли деревянные панфлейты с ровным индейским срезом верха трубочек? На таких трубочках яркого и звонкого Одинокого пастуха не получится?
__________________
Прекраснее музыки только тишина. Поль Клодель.
Боюсь, что *точно* таким же звуком на нае сыграть не получится. Но зато получится вот таким:
+
Сампоньо звучит так, как она звучит не из-за геометрии горлышек. Изготовители бы и рады их как-нибудь обработать, если бы тростник поддавался) А звучит она так из-за соотношения диаметров-длин трубок. Трубки сравнительно узкие и длинные, поэтому в ее звуке и больше "чиффа", что воспринимается как звук ветра.
Най хорош тем, что исполнитель сам выбирает, каким звуком играть: открытым (таким, как у Замфира) или закрытым (а-ля Херкенгофф). Чтобы играть открытым звуком нужна специальная обработка горлышек (смешанные или замфировы) и техника без халявы: предельно жесткий амбушюр, отсутствие вдавливания флейты в губу и наклона к себе при игре.
Вот, кстати, видео с Херкенгоффом:
P.S. А я всегда считал Одинокого Пастуха в исполнении Замфира эталоном
__________________ Главное - не торопиться и не останавливаться.
Последний раз редактировалось Matamune; 17.05.2011 в 20:11..
Линейный вид
