Чем клеить бамбук?

[amateur]

На сколько я знаю из разных источников, клеи на основе цианокрилато после полимеризации совершенно безвредны для здоровья человека. Их даже используют в медицинской и зубоврачебной практике, что не скажешь об эпоксидке. Цианоакрилаты разрабатывались для склеивания костных тканей при оказании первичной и хирургической помощи в особых условиях (например, в полевых).
Он очень хорошо впитывается и проникает в поры древесины к тому же. Проникающая спосбность у него очень высокая и выше чем многих других (если не всех) клев. Я им пропитывал фипл самодельного вистла сделанный из мягкой древесины. После пропитки он очень упрочнился и стал похож на кусочек твердого пластика.
Вот одна из ссылок о применение этих клеев.
http://www.zenonline.ru/support/tech...lues_pasco.htm
Самыми неблагополучными в экологическом плане считаются клеи эпоксидные и об этом везде предупреждают.

[amateur]

Я не агитирую ни в коем случае, а просто даю информацию к размыщлениям. Так что думайте и сами принимайте решения, особенно в услових нашего государства, где подделок хоть отбавляй во всех отраслях, включая медицину. Однако при выборе между эпоксидкой и суперклемм, при прочих равных, я бы все же предпочел последний с точки зрения безопасности для здоровья. Но это только мой выбор, который я никому не навязываю.
Вот еще немного интереного в отношения подготовки поверхностей перед склеиванием цианокрилатами . Выше говорили что бамбук перед склеиванием надо тщательно просушить (типичная рекомендация при работе почти со всеми клеями и покрасочными материалами). А надо ли, если склевать цианокрилатами?...
Эти клеи полимеризуются от влаги и в очень "сухих условиях" для ускорения полимеризации рекомендуется даже дополнительное увлажнение.

[Nik]

Сообщение от NikolayUB

Моя Сяо лакирована только сверху, и уже дала трещину вдоль см 4 длиной Трещина закрытая (от игры не раскрывается и на звук не влияет)..
Может быть стоит промаслить все, что нелакировано?

И нитью, наверно стоит обмотать, перед промасливанием?

Внутренняя поверхность бамбука очень пористая и хорошо впитывает влагу и еще от увлажнения там заводится грибок, обычно в области лабиума , я на своей поиграл немного , потом как то заглянул внутрь, а там уже целые колонии срочно пришлось лакировать.

[Jivatman]

Сообщение от amateur

Вот еще немного интереного в отношения подготовки поверхностей перед склеиванием цианокрилатами . Выше говорили что бамбук перед склеиванием надо тщательно просушить (типичная рекомендация при работе почти со всеми клеями и покрасочными материалами). А надо ли, если склевать цианокрилатами?...
Эти клеи полимеризуются от влаги и в очень "сухих условиях" для ускорения полимеризации рекомендуется даже дополнительное увлажнение.

Просушивание необходимо для возврата бамбука/древесины к изначальной форме. На адгезию клея влажность конечно же тоже влияет - для циакрина она даже способствует улучшению склеивания. Но треснутый бамбук можно насиловать, пытаясь сжать трещину снаружи и рискуя повредить его еще больше, а можно просто высушить сердцевину, чтобы внутренние набухшие слои не давили на внешние - тогда трещина сама собой уменьшится до минимума. Можно конечно и "замочить" верхние слои - тогда они разбухнут, и щели уменьшатся... Но потом, при просыхании, появятся новые трещины...
А вообще при склеивании есть золотое правило - чем тоньше слой клея, тем прочнее клеевое соединение. Всякие опилки - это только при очень больших зазорах для заполнения объема, экономии клея и уменьшения его усадки. Если щели очень большие - лучше сделать вставку из целого куска аналогичного материала. Опилки не дают никакой прочности.

[amateur]

Все логично. Согласен. Но все же наверно имеет смысл проверить на какой то растрескавшейся бамбучине разные подходы, прежде чем мучить эксклюзивную дудку. А может еще попробовать размочить, склеить и сразу плотно обмотать. А потом плавненько, медленно, закупорив в пакет, высушить. Возможно тогда внутренние напряжения как то перераспределятся и даже где-то снимутся.

[Jivatman]

Экспериментировать конечно можно, и даже, иногда, нужно...
Я имел дело с деревянным судостроением и знаю, что самое опасное для древесины это пограничные зоны вода+воздух. В обшивке корабля гниет в первую очередь "скула" - т.е. доски по ватерлинии. То, что все время в воде, гниет довольно долго; еще дольше то, что выше ватерлинии... Флейта попадает именно в диапазон "ватерлинии" - и воздух и вода из выдыхаемого воздуха. В теплом климате это вообще обязано зацветать всем, что только может цвести.
В общем для нас - чем меньше влаги, тем лучше. Намочить что-то всегда можно, а вот качественно просушить, не рискуя инструментом, очень сложно...
...Кстати о древесине - махагони в судостроении применялось в качестве прослойки между шпангоутами и обшивкой, т.к. обладает бактерицидными свойствами. Т.е. в тропическом климате махагони менее всего подвержено гниению. Очень достойный материал... и очень красивый...

[amateur]

Вообще я с бамбуком практически не работал, но, читая форум вижу, что это весьма капризная вещь с т. з. сохранности, если не самая капризная. Мне вот как-то, довольно давно подарили небольшую бамбуковую поперечку (вроде фифы). Я правда на ней мало играю, так, иногда "помедитирую" немного под настроение и уберу на месяц или больше . Никогда ее ничем не мазал и не высушивал после игры, а наоборот, сразу заворачивал в целлофановый пакет и убирал в шкаф. Тьфу, тьфу, тьфу, но на ней не появилось за догие годы ни одной трещины. Она ничем не покрыта, не обмотана и не пропитана. Видно, что дудка делалась выжиганием (отверстия) и канал у нее тоже обожжен (черный). Насколько мне известно, ее делал какой то мастер (дедок) из Москвы.
Возможно еще и размер дудки влияет на сохранность. Моя маленькая длиной ~35см и толщиной около 2-х см. Состоит из двух полных колен бамбука. Узел в 3-х см от выхода, посредине, ну и на пробке в 1см от края. Бамбук какой-то круглый, без типичной впадины по одной из сторон, как чаше всего встречается у нас и более толстостенный, чем мне обычно попадался (на удочках ) и поверхность не глянцевая а матовая.
Да, кстати ни гнили ни плесени тоже нет. Возможно вид бабука, а их великое множество, тоже имеет значение.

[Васян]

Сообщение от Jivatman

Вот только не знаю какие нитки применяют китайцы для стяжки флейты... Шелк, или чего-нибудь суровое, льняное?...

Сообщение от resjega

Даже перед началом изготовления флейты бамбук должен уже быть перевязан.

Кстати, к вопросу о перевязке бамбука. Перетягиваю его медной проволокой, потом затягиваю и пролуживаю припоем. Получается очень прочная перетяжка намертво, хотя масса флейты при этом увеличивается.

[resjega]

Сообщение от amateur

Возможно вид бабука, а их великое множество, тоже имеет значение.

Да именно вид бамбука.У меня была бамбуковая палка... Ну,явно другого сорта,чем все остальные.
И кена,сделанная из неё уже два года,как новая,даже и нет намёка,что в ней что-то треснуть хочет.Это - у меня единственная кена из бамбука,которую я не перевязывыл и вообще этот бамбук без какой-либо защиты,и побывал уже и на холоде и на жаре.
Кстати,вот она... самая верхняя на моём аваторе.

[гудвин]

ПВА столяр д2 отличный клей