Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Поперечные флейты

Поперечные флейты Фифа, ди, бансури, флейта Бёма и прочее поперечное.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.02.2018, 06:10   #191
Новичок

 
Регистрация: 11.02.2018
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Спасибо! Буду учиться

Исполните пожалуйста мелодию
Вложения
Тип файла: pdf Dizi D.pdf (135.2 Кб, 24 просмотров)

Последний раз редактировалось noname; 20.02.2018 в 01:11..
doktorbel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2018, 12:39   #192
Дирижер

 
Аватар для dustfire
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 905
Пол:
Вы сказали Спасибо: 404
Поблагодарили 547 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doktorbel Посмотреть сообщение
Исполните пожалуйста мелодию
Это не мелодия, а аппликатурная таблица, и исполнять её не имеет большого смысла, не имея в точности такой дудки.

http://www.blf.ru/forum/showpost.php...30&postcount=3
Там можно взять тюнер.

И таки определиться самому с собственной флейтой.

А я вот впечатлился содержимым таблицы. Этож под какой строй дудки такое наваято?
Даже специально переписал в понятном виде:
до-реb-миb-фа-сольb-ляb-си
си-до-ре-ми-фа-соль-ля#
Это даже не просто локрийский (неупотребительный), а локрийский с повышенной VII ступенью!!!

Феерия, однако
dustfire вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо dustfire за это полезное сообщение:
doktorbel (17.02.2018)
Старый 17.02.2018, 18:17   #193
Новичок

 
Регистрация: 11.02.2018
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Спасибо!

Подскажите, а на аппликатуре черный овал- это закрытое отверстие?

Последний раз редактировалось noname; 20.02.2018 в 01:10..
doktorbel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2018, 15:51   #194
Дирижер

 
Аватар для dustfire
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 905
Пол:
Вы сказали Спасибо: 404
Поблагодарили 547 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doktorbel Посмотреть сообщение
Подскажите, а на аппликатуре черный овал- это закрытое отверстие?
Предположительно и скорее всего, да.
Какие результаты дал тюнер?

Вообще, должна быть нормальная такая мажорная диатоника.
до-ре-ми-фа-соль-ля-си
в любой возможной тональности по полутоновым соотношениям.

+там это особое отверстие должно быть заклеено "луковой шелухой". В смысле, следующее за тем, в которое дуть.
dustfire вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо dustfire за это полезное сообщение:
doktorbel (19.02.2018)
Старый 19.02.2018, 15:48   #195
Новичок

 
Регистрация: 11.02.2018
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Спасибо за ответы.
Я еще не разобрался с тюнером.
У меня ещё вопрос. У меня ДиЗи D, правда ли, что эта флейта по звучанию аналогична с блокфлейтой Сопрано? Ну то есть, я могу учить ноты по этому сайту.
Или мне действительно нужно разобраться с тюнером и соотнести ноты?
Извините за глупые вопросы, но в плане музыки я пока совсем профан.

Вторая дырочка заклеена мембраной, специальной. Не знаю- правильно ли, но судя по звучанию из флейт ютуба, похоже что верно.

Начал разбираться с тюнером, он как я понял показывает какую ноту я беру, зажимая отверстие. Так?
А можно где нибудь почитать про этот тюнер поподробнее

Последний раз редактировалось noname; 20.02.2018 в 01:10..
doktorbel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2018, 02:31   #196

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dustfire Посмотреть сообщение
А я вот впечатлился содержимым таблицы. Это ж под какой строй дудки такое наваято?
Таблица ошибочна. Дизи - это просто мажорная шестидырка. Дизи "в ре" выдает ля мажор от первой ступени при последовательном открытии отверстий: https://wks1412.files.wordpress.com/...chart20141.jpg

Цитата:
Сообщение от doktorbel Посмотреть сообщение
Ну то есть, я могу учить ноты по этому сайту.
"Учат ноты" бесприменительно к инструменту. Если, конечно, речь не идет о пособии, в котором изложение основ инструмента идет рука об руку с элементарной музыкальной грамотой, тогда для удобства подачу материала корректируют. О пособиях я говорил выше.
Если учителя и не предвидится - то просто для начала от корки до корки прочтите какое-то пособие по элементарной теории музыки. Например, вот это: https://sheba.spb.ru/shkola/muz-gramota-1979.htm
noname вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо noname за это полезное сообщение:
Галина Дм (08.08.2020)
Старый 20.02.2018, 07:10   #197
Дирижер

 
Аватар для dustfire
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 905
Пол:
Вы сказали Спасибо: 404
Поблагодарили 547 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doktorbel Посмотреть сообщение
У меня ещё вопрос. У меня ДиЗи D, правда ли, что эта флейта по звучанию аналогична с блокфлейтой Сопрано? Ну то есть, я могу учить ноты по этому сайту.
Для начала, полезно прочитать полностью вот эту самую тему про ди. Там много интересных сообщений. Например, вот:
http://www.blf.ru/forum/showpost.php...&postcount=171
Если флейта в ре-мажоре от нижней ноты, то это, пожалуй, наиболее универсальный строй (длина что-то ок. 56 см. плюс-минус) и сочетание для рук. Кое-что от блокфлейты можно брать. Кое-что нет.

Цитата:
Сообщение от doktorbel Посмотреть сообщение
Или мне действительно нужно разобраться с тюнером и соотнести ноты?
Это будет одно из правильнейших доступных действий.
Гугъл неимоверно хорош:
https://www.google.ru/search?newwind....0.d8F9Ua8CW5s

Цитата:
Сообщение от doktorbel Посмотреть сообщение
Вторая дырочка заклеена мембраной, специальной. Не знаю- правильно ли, но судя по звучанию из флейт ютуба, похоже что верно.
Правильно.
Цитата:
Сообщение от doktorbel Посмотреть сообщение
А можно где нибудь почитать про этот тюнер поподробнее
ХМ, закрываем отверстия сверху вниз по одному, предыдущие не открывая, дудим умеренно сильно, смотрим букву и частоту.
Иначе, смотри пункт про пользы гугла.)) Тюнер просто простейший. Но ежели чё, у него там внутри Хэлъп есть. Англ.

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Таблица ошибочна.
Ну вот, всё так уныло. А аффтар таблицы мучился, диезы выписывал...бемоли и полузакрытия. Явно ведь с системным мышлением. Строй то безошибочный. Только исходник до жути странный. И даже повышенная седьмая, чтобы перебоя в диапазоне не было)) Если чё, то это я не серьёзно, это я с иронией над процессом жизни.

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Дизи "в ре" выдает ля мажор от первой ступени при последовательном открытии отверстий
Здесь не поспоришь, но есть доп. нюансы. Ля может быть басовой. И дизи может таки быть в ре.
Или она вообще может быть совсем другой, ибо китайцы заведомо умнее тупых белых варваров.

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Если учителя и не предвидится - то просто для начала от корки до корки прочтите какое-то пособие по элементарной теории музыки.
Очень дельный совет.

---
doktorbel, а длина-то какая у флейты? От центра вдувного отверстия до центра того, которое идёт следом за всеми закрытыми пальцевыми (их, кстати, сколько?). Если оно есть. Рабочая длина столба воздуха для нижней ноты это будет, какая она?

Собственно, есть ли фотографии этой дизи с разных ракурсов.
Похоже ли расположение игровых отверстий на мажорную диатонику?
http://dpshop.ru/images/fldia.jpg

Несколько простых ответов иногда очень облегчают дальнейший обмен сообщениями.

Последний раз редактировалось dustfire; 20.02.2018 в 10:11..
dustfire вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо dustfire за это полезное сообщение:
doktorbel (21.02.2018)
Старый 21.02.2018, 12:48   #198
Новичок

 
Регистрация: 11.02.2018
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Большое спасибо за подробные ответы! Скидываю фото моей дудочки

По тюнеру у меня получилось: Сверху вниз закрывая отверстия:
1-соль
2-Ми
3-ре
4-до
5-си
6-ля
Я правильно все понял?

А где ФА найти?

ФА у меня образуется закрытием 1,3,4,5 дырок одновременно
Изображения
Тип файла: jpg 20180221_182146.jpg (253.4 Кб, 23 просмотров)

Последний раз редактировалось noname; 21.02.2018 в 18:39..
doktorbel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2018, 13:56   #199
Дирижер

 
Аватар для dustfire
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 905
Пол:
Вы сказали Спасибо: 404
Поблагодарили 547 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doktorbel Посмотреть сообщение
Большое спасибо за подробные ответы! Скидываю фото моей дудочки
О, ну совсем другое дело!
Очень симпатичная флейта!
Даже задам нескромный вопрос: в какую цену обошлась? Можно, конечно же, не отвечать некльтурному мне, но интересно!

Имеет место подстроечный железный механизм. Раздвигая, можно слегка понижать строй флейты для точной настройки, например, на фортепиано или гитарру))

Строй явная мажорная диатоника
36 см = 54 см *(2/3) = ре*(2/3) = ля-мажор, как и говорил ноунейм, альтовая версия
То есть есть ещё басовая на октаву ниже 36*2= 72 см
Нижняя нота ля первой октавы A4=440 Гц
(A-это ля, 4 - это номер октавы, если считать на фортепиано, начиная с нулевой субконтроктавы A0=27,5 Гц)
строй
ля-си-до#-ре-ми-фа#-соль#
A4-B4-C#5-D5-E5-F#5-G#5

угодные тональности
ля-мажор
си-минор
ре-мажор
ми-минор
фа#-минор

основная бодрая и весёлая тональность имеет главным звуком нижнюю ноту
основная грустная и задумчивая тональность имеет главным звуком вторую снизу ноту
далее есть многогранные нюансы и усложнения

блокфлейте не аналогична
но дудка очень хорошая и хорошо должна лежать в руках

играть и обучаться можно, использую практически любые ноты, но придётся делать некие мысленные операции, имеющие значение, в основном, если играть с некими иными звучащими инструментами

Таблица хохмовая из предыдущих сообщений никакого отношения к данной флейте не имеет)) Кстати, откуда она вообще?

Строй получается из закрытия всех шести отверстий и подымания пальцев по одному вверх. Нота -- всё меньший удерживаемый столб воздуха.

Для практических целей удобно делать наоборот. Идти сверху вниз, закрывая по дополнительному отверстию и неукоснительно отслеживая герметичность.

Промежуточные ноты получаются полузакрытием отверстий. Палец соскальзывает в бок и полузакрывает ок. половины окружности. Насчёт конкретной эргономики сложно сказать, но на поперечках традиционно играют вторыми фалангами указательного и среднего и кончиком безымянного.

Дуем помягче - получаем первую октаву.
Дуем посильнее до улетания звука резко вверх -- получаем вторую октаву:
A5, B5, C#6 и т.д.

В принципе, можно, как древние пастухи, учиться вообще без нот, музыкальной грамоты и учителей -- но надо много времени лётных часов игры и таки слух с талантом и уединённость, иначе придут бить)))

Суть звука не в сильной струе, а в микроположении губ, слегка растянуты в сторону, точечно полструи разрезается об остриё вдувного и попадает внутрь.

Ы, краткая выжимка почти девятилетней мудрости))

---
строй я уже написал какой
надо по тюнеру силу выдува корректировать

фа в данном случае будет сильно промежуточной нотой, в правильном варианте получаемой закрытием первого сверху и половины второго

на до-мажор ориентироваться в реальном звучании особого смысла нет
для целей обучения можно считать, что снизу вверх это и есть
до-ре-ми-фа-соль-ля-си
это соотношение тонов-полутонов
выдаст точно такой же эффект в ля-мажоре

Далее уже велком постигать муз.теорию

Последний раз редактировалось dustfire; 22.02.2018 в 03:30..
dustfire вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо dustfire за это полезное сообщение:
doktorbel (21.02.2018), Живая (27.04.2020)
Старый 21.02.2018, 14:29   #200
Новичок

 
Регистрация: 11.02.2018
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Еще раз премного благодарен за подробный ответ! Около 500 рэ на али купил, судя по отзывам флейта не плохая))

Таблица хохмовая из предыдущих сообщений никакого отношения к данной флейте не имеет)) Кстати, откуда она вообще?

Я ее спер от одного из сообщений этой ветки форума

фа в данном случае будет сильно промежуточной нотой, в правильном варианте получаемой закрытием первого сверху и половины второго

Точно фа)

Последний раз редактировалось noname; 21.02.2018 в 18:22..
doktorbel вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot