Делаем зафун

[amateur]

Хотя бы точная длина дудки. Я или проглядел, или она нигде не указана. Ну конечно о канале тоже не помешала бы информация, хотя он по дивметру наверняка такой же, как у мундштука. А так, по ихним фоткам думаю можно очень неплохо отмасштабировать расположение отверстий. В принципе конечно можно и к длине своей дудки привязать. Я перекопал там все что смог. Вроде бы канал полностью цилиндрический без всяких расширений.
Мне сейчас кажется,, что именно у двухклапанной наилучшее соотношение сложности конструкции и функциональности.
Не помешало бы и конструкцию клапанов рассмотреть подробнее чтобы не изобретать велосипед.
Пока лаконичного решения по клапанам не созрело, - все не нравится.
Да и о расположении и размерах отверстий под клапанами можно пока судить только по самим клапанам. А вообще думаю в принципе и с той инфой что имеется, можно затеяться с экспериментированием.
Мне еще что-то не попалось, или я пропустил упоминание про мундштук и трости,- стандартные кларнетные они или специальные свои. Вот так сумбурно примерно все то, что меня сейчас интересует . А о покупке я вообще и не задумывался .

[noname]

Сообщение от amateur

Хотя бы точная длина дудки. Я или проглядел, или она нигде не указана. Ну конечно о канале тоже не помешала бы информация, хотя он по дивметру наверняка такой же, как у мундштука.

А ключи от квартиры где деньги лежат? :) Вот так тебе человек, который корпел над моделью, сразу и раскроет все чертежи инструмента, укажет как клапаны делать, какие там мундштук-трости. Он несколько лет доходил до компромиса конструкции, техвозможностей и себестоимости, и, конечно, же горит желанием поделиться этим с тобой. Тут иностранцы тщательные обмеры исторических штучных флейт по сотне евро продают, а тебе подай чертеж серийного инструмента :))))

А ролик действительно хороший. Точнее, хороший там дядька кларнетист/саксофонист.

[amateur]

Все это не имеет уже никакого значения когда дудка начала продаваться, имхо. И секреты все эти перестают быть секретами соответственно при продаже дудок. Объяснять почему, не вижу смысла, - любому понятно. А вот габаритные размеры и совместимость мундштуков для многих других дудок как правило указываются.
Да и длина дудки при настройке все равно по месту определяется. Просто не помешало бы знать для ориентировки.
Вообще все определяющие размеры элементарно снимаются при наличии дудки в руках, штангельциркуля или даже простой линейки, даже не очень подготовленным человеком.

[noname]

amateur, для тебя, со стороны, - кажется, что и не имеет. Но пропробуй на этом сайте найти чертежи хоть одного серийного инструмента. Попробуй найти чертежи хоть одной блокфлейты на одном из самых богатых блокфлейтовых форумов (сюда уже иностранцы ходят, и это не шутка, ко мне обращались с вопросами).

Самый простой способ проверить, "важно или нет" - просто задать вопросы изготовителю напрямую. Второй способ - найти купившего, который сможет тебе предоставить инфу достаточной для тебя степени въедливости. :) Я уже пробовал :) И у меня есть несколько знакомых мастеров, которые живут с доходов от инструментов. Никто напрямую не хочет делиться инфой, я с ними "меняюсь": рассказываю о моментах, которые мне известны, но неизвестны им, они рассказывают что-то мне. Так, по крупицам и собираю инфу :)

Это не СССР с обменом опытом. Это дикий капитализм, где информация, знания - это деньги.

[amateur]

Я умудрялся получать такого рода информацию и достаточно достоверную, правда не от мастеров, т.к. ни разу не обращался к ним, а от простых пользователей. Мир не без добрых людей. Мне даже как то добрый человек высылал на время из другого города выписанную им из-за границы дудку. И без всякого обмена, а просто по доброте душевной. А для организации конкурирующего производства имеющихся в продаже инструментов, к тому же таких, в общем то не сложных, обзаведение чертежами наиболее простая задача, имхо. Единственным аргументом может быть патент, которого, как правило не бывает на такие вещи. К тому же еще за этим продуктом очередь не выстраивается и заморачиваться в больших масштабах не имеет никакого смысла.
Это мое мнение.

[amateur]

Еще добавлю, что лично для меня все эти размеры не тайна за семью печатями. В принципе у меня имеются свои наработки в этом направлении. Мне бы просто интересно было сравнить со своими результатами. И больше того скажу, что я не уверен что мои наработки наверняка окажутся хуже
В самой трубе практически ничего нельзя сохранить в секрете по моему, и ее легче всего повторить (БФ в этом плане гораздо сложнее, имхо). Другое дело если бы у нее был мундштук какой то особенный. Он гораздо труднее поддается обмерам и они немного дают, т.к. для полноценной отдачи требуют индивидуальной обработки/доводки. Я для своих дудок сначала тоже использовал стандартные, а сейчас, когда я их делаю свои, точная доводка м-ка является самой ответственной и кропотливой задачей для которой требуется и сноровка и чутье и кое-что еще. Вот такая работа больше всего и стОит.

[resjega]

amateur, вот,что я на этом сайте об этих дудках накопал:

"Üblicherweise haben Chalumeaus eine enge, zylindrische Bohrung. Aus dieser resultiert ihr nasaler Ton. Auf der Suche nach einem ensemblefähigen Klangbild entwickelten wir für die Kunath Clarineaus eine weite zylindrokonische Innenbohrung. Diese verleiht – neben den verwendeten Holzarten – den Instrumenten ihren warmen, vollen Klang.
Das Instrument ist aus imprägnierten Birnbaumholz gefertigt. Durch das Birnbaumholz erhalten die Instrumente einen besonders weichen und warmen Klang.
Und weil ein Instrument immer nur so gut sein kann, wie das Mundstück, liefern wir unsere Instrumente mit hochwertigen Zinner Mundstücken aus deutscher Herstellung aus.
Die Blätter werden in Deutschland von einer kleinen Manufaktur für uns hergestellt. Das verwendete Holz ist nachgewiesen pestizid- und schadstofffrei."

Перевод:
"Обычно у Шалюмо цилиндрический канал.В результате этого - у них тон,как у говорящего в нос.При поиске звука,подходящего для ансамблевой игры,у этих Kunath Clarineaus,мы создали цилиндроконический внутренний канал.
Он придаёт этим инструментам - вкупе с применённым видом древесины - тёплое,полное звучание.
А инструмент изготовлен из импригнированной древесины от груши.Выполненные из груши,эти инструменты получили такой особенно мягкий и тёплый звук.
Ну,и... инструмент не может показать все свои качества без хорошего мундштука,поэтому мы поставляем наши инструменты с высококачественным мундштуком немецкой продукции (Zinner Mundstück).
Трости же изготавливаются специально для нас на небольшой немецкой мануфактуре.Применяемая древесина имеет свидетельство о том,что она свободна от пестицидов и всяких там вредных примесей."

[amateur]

Может кому то пригодится.
Я обычно, если мне нужно отмасштабировать размеры с фото, пользуюсь программой "Cool Ruler 1.5". Прогу легко найти в сети.
Это програмная линейка, которую можно таскать по экрану, разворачивать, изменять масштаб и кое что еще. Вот на фотке как раз линейка настроена так, чтобы длина дудки по линейке была такой же, как моя до-шка. Дальше все просто, и нет смысла думаю пояснять. Главное подобрать фотку, где объект измерения снят в одной плоскости. Думаю понятно, что я имею в виду. Для этой дудки как раз фотки идеально сделаны в этом плане.
Если нужно сделать дудку в другой тональности, а не в той, для которой сделано фото (можно и свою сфотать, если есть хорошо настроенный экземпляр в какой то тональности), тоже можно попробовать просчитать. Настраиваем свою дудку без игровых отверстий в нужный ключ и измеряем ее. Потом настраиваем линейку чтобы длина эталона по линейке была такая же. Ну и снимаем расстояния до отверстий. Тут могут быть конечно погрешности, но по своему опыту скажу, что результат получается точнее, чем от любого из калькуляторов. По такой прикидке мне практически всегда удавалось вогнать дудку в строй и дудка вобщем то получалась работоспособная, если конечно эталон был использован достаточно хороший. Может и не идеально оптимально все получалось, но небольшие отклонения довольно легко корректировались на втором экземпляре если в первом напартачил. А частенько удавалось и с первого раза попасть, т.к. я в начале делаю довольно маленькие отверстия и по ходу постепенного растачивания прикидываю в какую сторону надо растачивать чтобы в итоге получилось круглое отверстие нужного диаметра и на нужном месте. Главное не торопиться. Тут конечно надо наработать определенный практический опыт. Чем эталон ближе по тональности, тем конечно точнее получается.

[resjega]

Фотки этой моей F#-low я только,что сделал,но пока ещё никаких звуковых примеров на ней не надудел.Если душе угодно то,могу подать эти изображения прямо сейчас в студию.

[amateur]

Да не горит. Запишешь гамму (хроматическую ) тогда все вместе и выложи, если и конечно тебе нужна критика . А за перевод спасибо! Про материал там конечно много от лукавого - много напускного, а вот с мундштуком понятно стало. Значит он скорее всего чем то (диаметр канала и длина главное для совместимости) отличается от стандартных. А может тоже пиар. Хотя нет думаю. Если бы написали, что подходит стандартный кларнетный, то кларнетисты, во всяком случае, быстрее бы клюнули, имхо.