Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Пимак

Пимак Пимак, NAF, флейта американских индейцев.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.11.2012, 00:18   #221

 
Аватар для Tokugava
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 357
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 189 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Tokugava с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от росс Посмотреть сообщение
Насчёт форкамеры: вот у блокфлейты нет её, так неужели настолько печально у неё с ровностью звука?
Мне кажется, что эта суть форкамеры не так важна. Вон у флейты Романа камера вовсе коротенькая... Ему легко попробовать подудеть с резко увеличенным мундштуком: неужто почувствует существенную ровность ?
А вот сбор конденсата отчётливо проявляется.
Именно так, разница в требованиях к постановке дыхания есть и она достаточно существенная. И вам именно кажется В теме про блокфлейту достаточно посмотреть на обсуждение типа атаки, который применяют в начале музыкальной фразы. На пимаке можно играть вообще без атаки, т.е. она из необходимости превращается в украшение.
Сбор конденсата - побочный эффект
Tokugava вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2012, 02:37   #222
Дирижер

 
Регистрация: 12.11.2012
Сообщений: 291
Пол:
Вы сказали Спасибо: 166
Поблагодарили 195 раз(а) в 106 сообщениях
По умолчанию

С камерой/без камеры - разница есть, и существенная. Она у меня съемная, легко сравнивать. Разница в тембре и в звукоизвлечении. Не знаю как объяснить.
Пимак у меня первый, экспериментальный, поэтому буду его пилить, резать, подклеивать до полной победы над здравым смыслом. Сейчас вот хочу немного заузить канал свистка. Может быть уменьшится шипение. Хотя может быть просто великоват диапазон - почти 2 октавы. Внизу он звучит вполне. Блин, придется микрофон покупать.

Последний раз редактировалось Roman; 28.11.2012 в 03:13..
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2012, 08:56   #223
Дирижер

 
Аватар для росс
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 623
Поблагодарили 578 раз(а) в 313 сообщениях
Смущение

Ну, хорошо, что мне только кажется... Но на всякий случай перекрестился...
росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2012, 11:45   #224
Дирижер

 
Регистрация: 12.11.2012
Сообщений: 291
Пол:
Вы сказали Спасибо: 166
Поблагодарили 195 раз(а) в 106 сообщениях
По умолчанию

Хроника текущих событий.
Сегодня нашлось, наконец-то время провести чистовую обработку будущего пимака. Состыковал-отшлифовал, сделал заготовку свистка (кленовый будет).
Перегородку решил изобрести заново. Для этого изготовил вот такую деталь:

Дырка в середине будет закрыта пробкой. Так что проблем из-за разбухания древесины быть не должно. В случае чего поменять пробку можно за десять минут.


Вклеил вставку, подожду пока все хорошо просохнет, потом займусь свистком.
Вопрос коллегам: а цианокриловые клеи так и называются - цианокриловые? Прошел по нашим хозмагам - не увидел такого названия.
При этом всяких Супермоментов лежит превеликое множество.

Попутно занялся модернизацией первой своей попытки.
Ми бемоль теперь выглядит так:

Я ему заменил свисток, тоже из клена выточил. Нашлепка из комля тополя себя не оправдала: коробит ее.
Верхнюю дырку я мибемолю заткнул. Строй сохранился, теперь ощущаю страшный зуд в руках от желания сделать таки шестую дырку, но теперь уже в соответствии с наукой, между третьей и четвертой.

Последний раз редактировалось Roman; 02.12.2012 в 13:58..
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2012, 15:02   #225
Дирижер

 
Регистрация: 12.11.2012
Сообщений: 291
Пол:
Вы сказали Спасибо: 166
Поблагодарили 195 раз(а) в 106 сообщениях
По умолчанию

Флейта подала первый звук. И что бы вы думали? это звук Eb 4!
Похоже, ми бемоль - моя персональная тональность ))
Честно говоря, не удовлетворен звуком. На грани срыва, нашлепку приходится отодвигать довольно далеко от среза. Придвигаешь ближе - и звук легко уходит на октаву вверх. Причем дает устойчивый, хороший звук.
Наверно, нужно расширить прорезь свистка.
Устойчивый нижний звук появляется примерно в этом положении нашлепки.


Общие параметры:
Длина трубки от нижнего среза до стенки перегородки: 440 мм
Длина от нижнего среза до лезвия свистка 417 мм
ширина свистка 8 мм
длина щели свистка 5 мм
длина канала 20 мм
глубина канала 0,6-07 мм
высота кожи - 0,6-0,7 мм
диаметр канала - 24 мм.
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2012, 21:53   #226
Дирижер

 
Аватар для росс
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 623
Поблагодарили 578 раз(а) в 313 сообщениях
По умолчанию

Ну и хорошо - на октаву ниже съехали!
Отдаляя блок свистка от лабиума, Вы задираете струю вверх, чтоб она располовинивалась на острие. И только так нащупываете стабильное звучание. Похоже - следует опустить ниже остриё, а сделать это, например, наружным скосом поглубже.
Ещё я бы при канале 24 мм сделал окно чуток побольше - не 5х8, а где-то 6х9 или 7х10...
И боковые стенки на "нашлёпке бы расставил пошире - миллиметров на 11-12...
В общем, поизощряйтесь в зоне свистка. Добейтесь того, чтоб стабильный звук 4 октавы был при совпадении края окна и среза в "нашлёпке", потом бы при настройках сдвигали чуток назад или вперёд...
Покажите фотку нижней части "нашлёпки" - как там вырезано у Вас? Или просто плоскость?
И покажите окно, чтоб остриё было различимо.
У Вас сейчас суммарная высота щели порядка 1,2 - 1,4 мм, а это многовато. Вот попробуйте вместо кожи 0,7 просто налепить изоленту 0,2... - как?

Последний раз редактировалось росс; 02.12.2012 в 21:56..
росс вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо росс за это полезное сообщение:
Roman (03.12.2012)
Старый 03.12.2012, 12:06   #227
Дирижер

 
Регистрация: 12.11.2012
Сообщений: 291
Пол:
Вы сказали Спасибо: 166
Поблагодарили 195 раз(а) в 106 сообщениях
По умолчанию

Ок, спасибо. Попробую расширить свисток, поэкспериментирую с толщиной прокладки. Нижняя часть нашлепки у меня плоская, без канавок.
Потом все отсниму и выложу.
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2012, 22:13   #228

 
Аватар для Kostika
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Белая Церковь
Сообщений: 843
Вы сказали Спасибо: 568
Поблагодарили 769 раз(а) в 405 сообщениях
Отправить сообщение для Kostika с помощью Skype™
По умолчанию

Позвольте совет.
Прокладку лучше сделайте 0,8 – 1 мм для пробы из нескольких слоев ватмана предварительно склеить их, несколько слоев шпона или пластинки металла ( медь, латунь ) . Кожа ( как бы сказать ) очень не стабильна.
И нужно убрать все ворсинки из области свистка, все должно быть гладеньким.
Kostika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2012, 23:54   #229
Дирижер

 
Аватар для росс
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 623
Поблагодарили 578 раз(а) в 313 сообщениях
По умолчанию

Костя, а у него ведь канал в теле флейты уже прорезан глубиной 0,7 мм.
Итого с металлом будет высота щели до 1,7 мм... Не много?
Есть же латунь тоненькая...
росс вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо росс за это полезное сообщение:
Roman (04.12.2012)
Старый 04.12.2012, 00:40   #230

 
Аватар для Kostika
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Белая Церковь
Сообщений: 843
Вы сказали Спасибо: 568
Поблагодарили 769 раз(а) в 405 сообщениях
Отправить сообщение для Kostika с помощью Skype™
По умолчанию

Я имел ввиду щель не более 0,8-1 мм. А прокладочкой можно подобрать - " угадать " нужный размер
Kostika вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Kostika за это полезное сообщение:
Roman (04.12.2012)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot