Вах! Сколько интересной информации. Спасибо за грамотные переводы! Но я, мягко говоря, сомневаюсь в непогрешимости некоторых высказываний (но это совершенно не принижает ценности полученной информации ). А именно по поводу того, что вилки на дудках ниже С будут хуже работать, хотя по всему видно, что человек довольно основательно занимался исследованиями. Сейчас у меня конкретно зафунообразной низкой дудки с 9-ю отверстиями нет в наличие, но на сколько я помню, на дудке G-Low и Bb вилки работали ничуть не хуже чем на До-шке и на D-High с каналом 13мм, которая тоже уехала в свое время (кстати, как помнится с дуру оччень удачная дудочка получилась во всех отношениях и с первого захода между прочим ). Возможно его выкладки верны для канала 15мм, как на всех его дудках, и кларнетного м-ка. Я делал в свое время дудку под кларнетный м-к в G-Low и вроде мне тоже на ней удалось добиться звучности и стройности вилок (кроме первой конечно, которая практически везде требует подтяжки) . Из низких у меня сейчас есть только т.н. мини-сакс в G (см. соседнюю ветку), у которого вилки тоже работают нормально и передув у него, кстати говоря, меньше дуодецимы на один тон, что позволило избавиться от пресловутой диезной ноты (F# на дудке С) на стыке с передувом, которая берется бендом, но это уже другая тема и ее лучше обсуждать в скайпе или чем то таком - клаву и пальцы сотрешь , а не здесь. Дудка правда сыровата немного, т.к. всего одна в своем роде, но, как я думаю. заслуживает внимательного исследования. Так, я что-то отклонился от темы вилок немного. Что я хочу сказать. Возможно его утверждения в определенной степени верны именно для канала 15мм и кларнетного мундштука. У меня на всех дудках, и на той, которая была под кларнетный м-к, (кроме D-High) 16,5-17мм (в зависимости от партии и производителя размеры немного гуляют у PPR труб) и мундштуки с большей камерой в основном - самодельный. У меня помню была одна проба сделать дудку в F или G-Low (точно не припомню) с каналом 13мм. На ней звук получился "зажатый и вилки были глухие", правда она передувалась лихо , хотя продувалась с некоторым напрягом . Я понял тогда, что чем дудка ниже, тем шире должен быть канал, для полнозвучности, и я больше таких дудок не делал. А вот для моей до-шки я бы сделал канал ~14-14,5мм, если бы были такие трубы, т.к. нынешние 16,5мм все же великоваты для не, что сказывается на трудности взятия самых верхних нот второй октавы. Правда я на передувах дальше двух тонов как правило не залазию, хотя конечно постаравшись могу и всю вторую октаву выдуть, а иногда еше Ре3 пропищать . По твоим фоткам мне кажется, что у твоей F-F# как-раз узковатый канал для этого ключа. Какой у нее вн. диаметр? И это возможно является причиной некоторых твоих бед.
Зы. Сегодня за вечер сдела на пробу чисто минисакс (соседняя ветка) в точности как у Эрика и Хуана с 7-ю отверстиями и с 20-21мм-вым каналом в ключе Вь. Почти настроил, но возможно чуток еще надо, т.к. после 23.00 я стараюсь не травмировать соседей своими опусами . Тем паче, что дудка получилась "убойная" по громкости. Кстати на ней дырки 9-10 мм получились и кажется все основные вилки тоже и работают и звучат. Может и ошибаюсь в чем то. Завтра домучаю , хотя сейчас ох как хочется этим заняться , но поздно. Я и поиграть на ней не успел ничего практически кроме гаммы Вь-мажор при настройке .
Зы. Часто что-то новое изобретается ,благодаря тому, что изобретатель просто не знал того, что это считается невозможным .
Хочу еще добавить на всякий случай, что я ничего не утверждаю безапелляционно, а высказываю только свои предположения и логические измышления на основании своего рукоприкладства и здравых размышлений, но которые могут быть тоже вполне оспариваемы. К любой информации надо относиться критически, когда чем то занимаешься основательно, а не принимать все как безоговорочные аксиомы, имхо.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
Последний раз редактировалось amateur; 21.07.2011 в 02:17..
Да, забыл спросить, а что у тебя там за нашлепка на кончике м-ка? И еще хотелось бы взглянуть снизу на дудку без трости, а точнее на плоскостm и окно под тростью (без трости).
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
лучше обсуждать в скайпе или чем то таком - клаву и пальцы сотрешь , а не здесь.
Дело в том,что всё что обсуждается здесь,является как бы источником для других,чтобы и они тоже
заразились дудкостроением.Типа : "Мы же это делаем,значит здесь нет ничего такого невозможного,
чтобы любой желающий для себя мог бы взять да и попробовать".Я,полагаю,что подобного рода сообщения
в обществе,больном "купи-продай настроением",вносят вкад,чтобы ну,хоть как-то ещё поддерживать бодрость духа самоделкина,
с его многотысячелетним стажем в истории становления человечества и до дней капитализма в виде общества массового потребления
всего и вся,где деньги заменяют личный опыт знакомства с окружающим миром,через свои собственные проворные ручки.
Цитата:
Сообщение от amateur
Но я, мягко говоря, сомневаюсь в непогрешимости некоторых высказываний (но это совершенно не принижает ценности полученной информации ).
А именно по поводу того, что вилки на дудках ниже С будут хуже работать, хотя по всему видно, что человек довольно основательно занимался исследованиями.
Ну,естественно,это - всего-навсего личный опыт этого швейцарца.А не собранные и тщательно проанализированные коллективом специалистов
статистические данные при проведении исследований в области вилок.Так ведь всегда : если один человек что-то говорит то,это - только его впечатления и ощущения.
Но это,всё равно,не принижает ценности этих ощущений и впечатлений и для других,обогащая их ориентацию в обсуждаемой области,как ты правильно подметил.
Цитата:
Сообщение от amateur
У меня помню была одна проба сделать дудку в F или G-Low (точно не припомню) с каналом 13мм.
На ней звук получился "зажатый и вилки были глухие", правда она передувалась лихо , хотя продувалась с некоторым напрягом .
По твоим фоткам мне кажется, что у твоей F-F# как-раз узковатый канал для этого ключа.
Какой у нее вн. диаметр? И это возможно является причиной некоторых твоих бед.
Да,действительно,у неё канал 13мм и,действительно,дудка передувается без проблем.
И сейчас с более широкими отверстиями,которые при дальнейшем расширении уже очень медленно меняют частоту,она продувается вполне неплохо.
Цитата:
Сообщение от amateur
Да, забыл спросить, а что у тебя там за нашлепка на кончике м-ка? И еще хотелось бы взглянуть снизу на дудку без трости, а точнее на плоскостm и окно под тростью (без трости).
Если ты имеешь в виду нашлёпку с противоположной стороны от трости то,это медицинский пластырь в 5 слоёв,чтобы бамбук,
а самое главное мои верхние зубы чувствовали себя комфортно.Я и на пластмассовом зафуне такую нашлёпку сделал.Иначе - ощущение работы пневматического отбойного молотка на зубах.
В магазинах для духовых можно такое купить:
"Prevents vibration on the teeth." -"Защищают зубы от воздействия вибрации"
Ну,я тут,как ты уже и посоветовал,вместо фотки скан вживую сделал.Прикрепил его внизу этого сообщения.
Заодно к F#-low,которая рядом с тенорной тростью,приложил для сравнения и пластмассовый зафун.
А кроме того,я вчера довёл на бамбуковой "до-первой октавы" мундштук то того,что уже удалось подудеть.И ей нашлось тоже местечко на скане рядом с тростью для
неё от кларнетов немецкой системы.
Пока дудка без отверстий и мундштук открыт всего на 0.7мм при длине ската всего в 6мм.Запас на дальнейшее расширение и удлинение пока есть,но дудка уже даёт не только ноту "до",но "до-бемоль" берётся тоже,
а также на передуве получается ровно октава плюс квинта : соль-второй октавы.Для полноты картины сделал ещё скан этой дудки с тростью,вид со стороны на второй фотке.
Я на этой странице:
прочитал,вот такое :
"Есть еще и четвертый тип деки. Он сделан по принципу прямой деки, но почти у самого кончика образуется небольшой загиб. Часто это даже не заметно не вооруженным глазом. Это добавляет полетности, ясности в звуке, более четкой артикуляции и прекрасного "легато".
Соблазнённый возможностью такого звука,я,пытаясь придавать такой примерно изгиб изтончил приклеенную фанерку до того,что она стала даже насквозь просвечивать .
Ещё там есть такое предложение"
"Наиболее популярные мундштуки в нашей стране имеют открытие 1.17мм (В40), 1.19мм (В40 с лирой, В45) 1.23мм (В45 с лирой)."
А,здесь:
вот что написано:
"the size of the tip opening - on a Bb clarinet mouthpiece this can be from about 0.5mm or less to approximately 1.3mm, and the length of the lay (between the tip opening to where the reed and mouthpiece meet) which can be from 9mm to 25.5mm.
Many players feel that a close tip opening (approximately 0.7mm) and a long lay (19-20mm) produce a varied and colourful palette of sounds."
Перевод:
"Раскрыв пасти - на Bb кларнетах он может быть от 0.5мм и меньше до примерно 1.3мм,и длина ската(от кончика трости до того места,где она встречается с мундштуком),которая может быть от 9мм и до 25.5мм.
Многие музыканты чувствуют,что малый раскрыв пасти(около 0.7мм) и динный скат(19-20мм) дают разнообразную цветовую гамму звуков."
По этим данным - можно начинать для кларнетных тростей с 0.5мм пасти и 9мм ската,а уже потом постепенно расширять.
Вот,я пока и сделал совсем узкую пасть и запас на скат тоже оставил.
Меня заитересовал комментарий к одну из таких видео,где Kouhei играет на своих Hichiriko :
"Hichiriko C and Xaphoon are similar.
In a different part, Hichiriko is thinner and the finger hole is 8."
Перевод:
"Хичирико "до-первой октавы" и зафун - схожи.
Но всё-таки,Хичирико по-тоньше и имеет 8 отверстий под пальцы"
Где-то Kouhei замечает ещё,что у него и трости по-меньше и по-тоньше тоже.
Вот,я и решил сделать эту дудку с "до-первой октавы" по-меньше:канал 12мм,толщина стенок около 2мм.И взял для неё самую маленькую
трость,какая в продаже есть : от немецкой кларнетной системы.Хочу проэкспериментировать,как у неё звучание по сравнению с широким
пластмассовым зафуном с тенорной тростью будет.И насколько меньше нужно будет нижней губой на трость давить,чтобы жевательная мускулатура
после занятий не болела в том месте,где челюсть к черепу на своём шарнире прикрепляется.
Тем более,что у этого пластмассового зафуна чем выше нота,тем больше на трость давить приходится,
на последней ноте до передува,чтобы получить чистую "фа-второй октавы" приходится уже так давить,что после пары часов тренировок
жевательная мускулатура слева побаливать начинает.Так и хочется на этом пластмассом зафуне хотя бы последнее отверстие слегка вверх
расточить.
Вот на этом видео об изготовлений бамбуковых зафунов:
с момента времени 4:15 и до момента времени 4:27 Brian Wittman говорит следующее:
"Ну,вот я могу,играть все ноты прямо сейчас,но что-то нам надо немного ещё доделать...,это - как я называю баланс.Он нужен для того,чтобы каждая нота игралась
на данном инструменте с тем же самым давлением губ (на трость).Это так же облегчает игру в целом."
Я не играл на бамбуковых зафунах,сделанных рукой Brian Wittman'а,но похоже,что такой очень-очень важной вещью,как этот баланс,производители пластмассового зафуна не занимаются.
А кроме того,я делаю дудки для себя так,чтобы моя правая рука была вверху,тогда после занятий запястье у неё болит не так сильно.
Последний раз редактировалось resjega; 22.07.2011 в 22:06..
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо resjega за это полезное сообщение:
Дело в том,что всё что обсуждается здесь,является как бы источником для других,чтобы и они тоже заразились дудкостроением.
Я вобщем то согласен с тобой, что может быть кого то это и заинтересует, но дело в том, что обсуждение некоторых вопросов без мгновенной обратной связи порой очень сильно растягивается (в десятки раз), да к тому же часто какая то мысль ускользает из-за этих задержек. Как видишь и посты у нас с тобой становятся все длиннее. При прямой беседе с наводящими вопросами (пусть даже иногда на первый взгляд дурацкими) штурм получается гораздо более продуктивным. Ну да бог с ним, давай попробуем пока так продолжать.
Цитата:
Сообщение от resjega
Да,действительно,у неё канал 13мм и,действительно,дудка передувается без проблем. И сейчас с более широкими отверстиями,которые при дальнейшем расширении уже очень медленно меняют частоту,она продувается вполне неплохо.
Ага, а вилки при этом перестали работать. С большим же каналом этого не произошло, т.к. для него оптимальный размер отверстий больше.
Цитата:
Сообщение от resjega
Я на этой странице:
прочитал,вот такое :"Есть еще и четвертый тип деки. Он сделан по принципу прямой деки, но почти у самого кончика образуется небольшой загиб. Часто это даже не заметно не вооруженным глазом. Это добавляет полетности, ясности в звуке, более четкой артикуляции и прекрасного "легато".
Страничка очень интересная для меня. Спасибо!,-я ее не видел. В принципе почти все для меня не новость. Я до всего того доходил как то интуитивно и у меня не было четкого обоснования полученных оптимальных результатов, а также названий некоторых понятий. Но получать подтверждения своих выводов тоже всегда приятно и полезно. Ну например, что касается деки (оказывается это декой называют ). Я теперь знаю что у моего более раннего мундштука, который изображен на той картинке из примера сканов, дека была приямая, а на последней дудке (до-шке) с загибом на конце. Этот загиб я добавил позже на пробу и мне понравился результат . И задний рельс (о, как, оказывается это рельс) на первом был плоским шириной ~1мм, а на последней почти острый. Мундштуки я делал в основном из ппр25*4.2. И в силу этого размера, под альтовую трость по моей технологии получается глубокая камера (иначе и не сделать), а под теноную трость камера может быть уже получена и средняя по глубине. И.т.п. Вообще тема изготовления м-ков всегда была мне самой интересной
Цитата:
Сообщение от resjega
Ещё там есть такое предложение" "Наиболее популярные мундштуки в нашей стране имеют открытие 1.17мм (В40), 1.19мм (В40 с лирой, В45) 1.23мм (В45 с лирой)."
Тут тоже были разные эксперименты и на последней дудке я это открытие несколько раз правил придя к оптимальному для меня и для моей дудки ~1.3мм . Под тенорную трость я чуть больше делал открытие. Что-то около 2х мм-тров кажется. Длина ската примерно 20мм в обоих случаях. Вот форма ската это тоже вопрос еще тот. В идеале старался добиваться чтобы кончик колеблющейся трости полностью закрывал окно. Сначала просто придавливая кончик трости пальцем, а потом доводя уже при игре. Тут главное не проскочить. Возврат довольно проблематичен без ухудшения других параметров, хотя иногда и возможен.
Еще вопрос плоской части под тростью. Вопреки кажущеся простоте у меня всегда было достаточно хлопот с выведением идеально "плоскостности" этой части. С самого начала очень требовательно подходил к отсутствию хотя бы самых мелких завалов (почти неизбежных). В конце концов пришел к тому, что значительно проще и лучше получается если добиваться микронной вогнутости этой плоскости. Была сделана специальная оправка с такой выпуклостью на которой я и довожу окончательно. Как оказалось из статьи следует что я тут америки не открыл и интуитивно пришел к тому, чего и добиваются на мастеровых м-ках. Вобщем то чтобы из мундштука какой-то звук выдуть, можно и ножом что выстругать, а идеальная работа м-ка складывается в процессе оптимальной подгонке всех этих мелочей. И оптимум какого то из параметров попадает в размерную вилку (+_) не больше десятки (по моим нынешним требованиям) и меньше.
Цитата:
Сообщение от resjega
Меня заитересовал комментарий к одну из таких видео,где Kouhei играет на своих Hichiriko :
"Hichiriko C and Xaphoon are similar. In a different part, Hichiriko is thinner and the finger hole is 8."
Перевод:
"Хичирико "до-первой октавы" и зафун - схожи. Но всё-таки,Хичирико по-тоньше и имеет 8 отверстий под пальцы" Где-то Kouhei замечает ещё,что у него и трости по-меньше и по-тоньше тоже.
У хичирико канал уже, и судя по записям того "самурая" (у меня скачены давно все его ролики) хичирико на передуве работает и звучит ровнее по тембру лучше зафуна, что, вобщем то вполне логично. Если сравнить пластиковый рокетсакс (который я держал в руках) с теми размерами бамбукового зафуна, которые у меня имеются. у покета тоже канал чуть шире чем у того бамбукового экземпляра со всеми вытекающими. Даник очень плевался по поводу пластикового, который он пробовал по сравнению с его бамбуковым . Это тоже естественно т.к. бамбуковый это ручная работа, а пластиковый это заводская штамповка без мастерового тюнинга. имхо.
Цитата:
Сообщение от resjega
Вот,я и решил сделать эту дудку с "до-первой октавы" по-меньше:канал 12мм,толщина стенок около 2мм.
Должно думаю хорошо получиться. Для до-шки думаю очень даже неплох размерчик . Плохо только что альтовая трость хреново тулится на такую трубу. Может от сопрано будет в самый раз, ну или от кларнета, как ты планируешь тоже может потянуть.
Цитата:
Сообщение от resjega
И насколько меньше нужно будет нижней губой на трость давить,чтобы жевательная мускулатура после занятий не болела в том месте,где челюсть к черепу на своём шарнире прикрепляется. Тем более,что у этого пластмассового зафуна чем выше нота,тем больше на трость давить приходится,
на последней ноте до передува,чтобы получить чистую "фа-второй октавы" приходится уже так давить,что после пары часов тренировок
Не знаю, у меня эти мышцы никогда не болели. Може трость для тебя тяжеловата, или что-то не так делаешь. Смотри не заработай какой нибудь синдром. Губы искусывал в начале пути, это да. Что касается давления и подачи, то после почти полной окончательной настройки я проверяю строй на въевшихся в память мелодию и иногда делаю окончательную точную микродоводку. Но это все не в один день (а может и неделю ). Вобщем на нынешней дошке у меня во всем основном диапазоне давление на трость и подача по моим нынешним ощущениям не меняется. Хотя возможно какая то механическая автоподтяжка, которую я не замечаю, и есть небольшая. Вот при переходе на передув давление на трость ощутимо возрастает, и давление диафрагмой тоже (но это не значит что обязательно громче надо дуть ).
Цитата:
Сообщение от resjega
"Ну,вот я могу,играть все ноты прямо сейчас,но что-то нам надо немного ещё доделать...,это - как я называю баланс.Он нужен для того,чтобы каждая нота игралась на данном инструменте с тем же самым давлением губ (на трость).Это так же облегчает игру в целом."
Ну да, я про это выше упомянул.
Цитата:
Сообщение от resjega
Я не играл на бамбуковых зафунах,сделанных рукой Brian Wittman'а,но похоже,что такой очень-очень важной вещью,как этот баланс, производители пластмассового зафуна не занимаются.
Однозначно нет.
Цитата:
Сообщение от resjega
А кроме того,я делаю дудки для себя так,чтобы моя правая рука была вверху,тогда после занятий запястье у неё болит не так сильно.
Тут я ничего не могу сказать. В принципе без разницы. Только если покупать, то трудно найти такие дудки
Цитата:
Сообщение от resjega
А вот форма этой дудки уже коническая,а не цилинр:
Всегда хотелось попробовать что то этакое, но это на порядок сложнее, а вот в звуке по субъективному моему восприятию кажется что то добавляется (хорошее). Хотя звук очень зависит и от игрока. С передувами у него наверно не очень ладится, раз он не выдул не одной ноты с ним.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
Последний раз редактировалось amateur; 23.07.2011 в 20:30..
Этот пользователь сказал Спасибо amateur за это полезное сообщение:
...после такого важного замечания:
"Широкие рельсы делают звук более темным, а узкие более ярким. И главный момент, который должен быть, это абсолютная симметрия сторон. В противном случае мундштук будет иметь нестабильную интонацию. Тот случай, когда кларнетисты говорят " мундштук плывет". Это приводит к сложности в управление мундштуком и "нарезанию" губы. Появляется затруднение в атаке звука. Сложности при интервальных переходах, особенно в третьей октаве. Очень трудно подобрать трость для такого мундштука. При наличии самых примитивных приспособлений каждый кларнетист может проверить свой мундштук на симметричность. Такое приспособление можно увидеть на вкладышах от тростей Vandoren."
...Заитриговали они меня,что какой-то способ проверки этих рельс есть на вкладышах к тростям Vandoren. amateur,есть ли у тебя эти вкладыши,я трости по-штучно,а не упаковками покупал?
Или хотя бы можешь мне подсказать:О каком способе проверки на симметричность рельс они тут намекают?
В интернете поисковик не дал мне желаемой информации,кроме опять же этой странички.
Цитата:
Сообщение от amateur
Вообще тема изготовления м-ков всегда была мне самой интересной
Ну,мундштук это - самое главное,чем тростевые дудки от других отличаются.
Цитата:
Сообщение от amateur
хичирико на передуве работает и звучит ровнее по тембру лучше зафуна
Вот и меня как раз хичирико этим и подкупает,а в зафуне строй подкупает,плюс твои изменения в аппликатуре.
Цитата:
Сообщение от amateur
Даник очень плевался по поводу пластикового, который он пробовал по сравнению с его бамбуковым .Это тоже естественно т.к. бамбуковый это ручная работа, а пластиковый это заводская штамповка без мастерового тюнинга.
Значит я не один такой,для кого пластиковый зафун не идеальным оказался.В общем,в отличие от ручной работы Brian Wittman'а это - просто американский ширпотреб.
Цитата:
Сообщение от amateur
Не знаю, у меня эти мышцы никогда не болели.
Это мои личные проблемы.Организм дурной достался.
Но это только на зафуне,из-за его не сбаласированности на последних нотах.
Давить на на этих нотах очень уж сильно приходится,чтобы они в музыкальный лад входили.
С самодельной F#-low у меня нет таких проблем.Надюсь,что и с "до-первой октавы" с каналом в 12мм и тростью от
кларнета немецкой системы тоже смогу себя комфортнее по сравнению с пласмассовым зафуном чувствовать.
А главное более нежным тембром,подобным хичирико,наслаждаться.
Цитата:
Сообщение от amateur
Что касается давления и подачи, то после почти полной окончательной настройки я проверяю строй на въевшихся в память мелодию и иногда делаю окончательную точную микродоводку.
Именно так я и делаю.Даже когда первых 3-4 отверстия просверлены,уже начинаю так проверять.Только таким способом и можно понять,есть ли этот самый баланс нот по всем уже готовым отверстиям.
Цитата:
Сообщение от amateur
судя по записям того "самурая" (у меня скачены давно все его ролики)
Ну и играет же этот "самурай" по имени Когай на его самодельном хичирико!Я,ему подобную интонацию на тростевых дудках,больше ни у кого не нашёл.
Вот,к примеру это видео :
...там постоянно повторяющийся крючок песни :
"...and I think to myself WHAT A WON-DER-FUL WORLD..."(перевод:"...и я думаю про себя:До чего же удивителен этот мир!...")
...идёт в основном на одной ноте - тонике.Но как он эту тонику обыгрывает!Просто прелесть...!
Ещё Eric Clapton:
...говорил в 60-х годах.Что-то в этом роде:"Играть,когда много нот,намного легче,чем удерживать внимание публики в течении многих секунд
всего на одной ноте.Для этого нужно немало мастерства."
И вот этот "самурай" по имени Когай,по-моему мнению,сполна обладает таким не простым мастерством.
Последний раз редактировалось resjega; 24.07.2011 в 01:54..
Этот пользователь сказал Спасибо resjega за это полезное сообщение:
amateur,есть ли у тебя эти вкладыши,я трости по-штучно,а не упаковками покупал?
Или хотя бы можешь мне подсказать:О каком способе проверки на симметричность рельс они тут намекают?
Да я тоже в первый раз об этом услышал, но не придал значения, т.к. в процессе изготовления м-ка симметрия это само-собой-разумеещееся и я ее контролирую своими проверенными средствами,- плоская плита, металлическая линейка, штангель итп, и самое главное, - глазомер . А вообще то хватает ровной плиты и глазомера Я сам тоже пачками не покупал трости, но мне человек подаривший саксофон, прислал к нему в придачу пачку вандоренов , и там были только трости в чехольчиках с полукруглым вырезом сбоку. Может этот вырез, кроме того, чтобы вынимать трость еще и для этих самых замеров как-то используется ?
Цитата:
Сообщение от resjega
Значит я не один такой,для кого пластиковый зафун не идеальным оказался.В общем,в отличие от ручной работы Brian Wittman'а это - просто американский ширпотреб.
Наверно. Я уже говорил, что в свое время на заре моего зафуностроительства один добрый человек, имеющий в наличие и пластиковый и бамбуковый зафун, присылал мне из Москвы на месяц покет. Я точно помню что тогда после опробирования того покета даже немного возгордился что мои дудки даже на тот момент не уступали ему, а даже кое в чем превосходили . И поэтому решил рискнуть выслать ему в отместку при возврате покета и свою дудочку в подарок. Человек остался доволен и написал что моя дудка оказалась не хуже бамбукового зафуна. Потом же как-то, может через год на одном форуме при разговоре о том как можно использовать зафун в группе, он между делом упомянул что они иногда вставляют джазоподобные вставки на зафуне, но не на покете и не на бамбуковом, а именно на моей дудочке, т.к. она и удобнее по аппликатуре и звучит ничуть не хуже обоих к тому же заметно мягче и отзывчивее обоих. Я тогда конечно постарался вылизать ту дудочку на сколько мог на тот момент. И дудки я тогда делал помягче чем сейчас из-за того, что у меня амбушюр был еще гораздо слабее . Дудочка была сделана в ключе С из ппр полдюймовой трубы (канал 12,5мм) с клювовидным м-ком (не тупым, как у зафуна и покета), вот только не помню под какую точно трость, под кларнетную или под альтовую,-давно это было. И еще помню что я тогда ту дудку легко без напряга передувал, даже с моим ватным амбушюром в отличие от покета, к которому приходилось прикладывать изрядные усилия. Поэтому я и написал выше, что до-шка у тебя может получиться неплохая, если не накосячишь конечно Еще мне больше всего не понравился на зафунах, их тупой м-к, из-за которого во рту языком не повернешь . И я после пары проб перешел на клювовидные и больше к тупым не возвращался.
Цитата:
Сообщение от resjega
Именно так я и делаю.Даже когда первых 3-4 отверстия просверлены,уже начинаю так проверять.Только таким способом и можно понять,есть ли этот самый баланс нот по всем уже готовым отверстиям.
Особенно хорошо это прочувствовать на быстрых пассажах. У меня одни из главных тестовых тем это кукарача (стакато) и лезгинка и еще тема из фильма ва-банк . Ну а генеральныя,-выпускная, это Yakety sax в которой уже все, и в том числе быстрые скачки на передувы и обратно есть (туда-сюда) .
Цитата:
Сообщение от resjega
Ну и играет же этот "самурай" по имени Когай на его самодельном хичирико!Я,ему подобную интонацию на тростевых дудках,больше ни у кого не нашёл.......И вот этот "самурай" по имени Когай,по-моему мнению,сполна обладает таким не простым мастерством.
Да, это мастер во всех отношениях, и талантище. Я его ролики периодически прослушиваю с удовольствием и всегда не перестаю восхищаться.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
Последний раз редактировалось amateur; 24.07.2011 в 03:51..
Этот пользователь сказал Спасибо amateur за это полезное сообщение:
Значит я не один такой,для кого пластиковый зафун не идеальным оказался.В общем,в отличие от ручной работы Brian Wittman'а это - просто американский ширпотреб.
Еще хотел добавить, что это очень неплохая заготовка, из которой со временем, когда поднатореешь как следует, и как следует все прочувствуешь, можно будет сделать конфетку. Ну по крайней мере для дудки с тупым м-ком .
Только не вздумай, ради бога , этим сейчас заниматься. Набирайся опыта. А то я не прощу себе этого поста, если ты ринешься сразу в бой и запорешь дудку. Главный косяк в ней я думаю это сырой м-к. Тем более, вполне возможно, что у тебя сейчас еще и амбушюр слабоват, чтобы точно тестировать м-к. Собственно даже возможно, что при нынешней моей подготовке тот покет и не показался бы мне таким уж тугим и несбалансированным. Я сужу хотя бы по тем моим древним поделкам, которые до сих пор валяются и я пару раз их пробовал и понял что нет смысла их доводить, а проще новую сделать, т.к. они все очень прослаблены по нынешним моим меркам, а из мягкой дудки гораздо труднее сделать более жесткую, чем наоборот.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
Этот пользователь сказал Спасибо amateur за это полезное сообщение:
...после такого важного замечания:
"Широкие рельсы делают звук более темным, а узкие более ярким. И главный момент, который должен быть, это абсолютная симметрия сторон. В противном случае мундштук будет иметь нестабильную интонацию. Тот случай, когда кларнетисты говорят " мундштук плывет". Это приводит к сложности в управление мундштуком и "нарезанию" губы. Появляется затруднение в атаке звука. Сложности при интервальных переходах, особенно в третьей октаве. Очень трудно подобрать трость для такого мундштука. При наличии самых примитивных приспособлений каждый кларнетист может проверить свой мундштук на симметричность. Такое приспособление можно увидеть на вкладышах от тростей Vandoren."
...Заитриговали они меня,что какой-то способ проверки этих рельс есть на вкладышах к тростям Vandoren.
Был я сегодня в магазине музыкальных инструментов.Продавец пересмотрел все вкладиши для тростей и,к сожалению,не нашёл ничего об этом способе проверки ассиметрии сторон мундштука.
Но там была информация о сравнительной жёсткости разных тростей от разных фирм.Так как эта информация от фирмы Vandoren,то всё трости сравниваются по жёсткости относительно их традиционных тростей.Я эту информацию отсканировал и для справки прикрепляю к этому сообщению:
Этот пользователь сказал Спасибо resjega за это полезное сообщение:
Между прочим, у зафуна/покетсакса/покеткларнета/шалюмо уже несколько веток... можно было бы попросить администрацию создать:
- либо подраздел про одинарные трости с выделением зафуна префиксом;
- либо отдельно подраздел вообще про зафун/покеткларнет/шалюмо.
Этот пользователь сказал Спасибо noname за это полезное сообщение:
). Возможно его выкладки верны для канала 15мм, как на всех его дудках, и кларнетного м-ка. Я делал в свое время дудку под кларнетный м-к в G-Low и вроде мне тоже на ней удалось добиться звучности и стройности вилок (кроме первой конечно, которая практически везде требует подтяжки) . Из низких у меня сейчас есть только т.н. мини-сакс в G (см. соседнюю ветку), у которого вилки тоже работают нормально и передув у него, кстати говоря, меньше дуодецимы на один тон, что позволило избавиться от пресловутой диезной ноты (F# на дудке С) на стыке с передувом, которая берется бендом, но это уже другая тема и ее лучше обсуждать в скайпе или чем то таком - клаву и пальцы сотрешь 
Комбинированный вид
