Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Пимак

Пимак Пимак, NAF, флейта американских индейцев.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.11.2013, 20:51   #281
Дирижер

 
Аватар для росс
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 623
Поблагодарили 578 раз(а) в 313 сообщениях
По умолчанию

А и молодец!
Хорошо бы фотки различных ракурсов, поясняющих конструкцию. Комбинация интервалов и диаметров вполне могла получиться иной. Это от многого зависит при единичном производстве. От толщины стенок канала, например. Какие цифры толщины для каждой дырки получились у Вас? Может, не все по 3 мм? Делали ли Вы фаски в отверстиях изнутри канала и как?...
Что касается вопросов, то мэтры (а я к ним не отношусь), ИМХО, молчат пока, прикидывая, что именно Вы назвали терминами "свистковое отверстие", "вдувное", "звуковое", и то ли Вы имели в виду, что они привыкли иметь?

Последний раз редактировалось росс; 08.11.2013 в 23:31..
росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2013, 21:21   #282
Музыкант

 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 40
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

насчет терминов я конечно не специалист, я имею в ввиду под блоком 2 прямоугольника одно ближе к лицу , другое -там где сам лабиум, у меня расстояние между ними 10 мм. Толщина стенок вроде везде одинаковая, промеры мм линейкой, доли мм наверное тоже имеют значение, все отверстия прямые, фаски в отверстиях изнутри канала не делал, может в другой раз стоит попробовать. И планирую новый сделать из другого дерева, выбор у меня ограничен. А вот как фото или звук сюда забросить не знаю, подскажите.
gujon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2013, 23:46   #283
Дирижер

 
Аватар для росс
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 623
Поблагодарили 578 раз(а) в 313 сообщениях
По умолчанию

Виндвэй - воздушный путь - это и есть щель между окном лабиума и окном "вдувным", в которой формируется плоская струйка воздуха. ... У виндвэя есть высота, длина и ширина. Длину и ширину вырезают прямо в теле флейты, бывает - и в теле накладки. А высота образуется и глубиной выреза и прокладками, если они есть.
Значит, у Вас длина виндвэя 10 мм? Поразглядывайте фотки в ветках про пимаки - длину мэтры обычно делают 15-20 мм. Чем она больше, тем ровнее струйка, что хорошо. Но при этом растёт риск быстрого забивания виндвэя слюной и конденсатом, особенно, если высота щели небольшая.... Так что думаю - можно бы Вам в следующий раз прибавить миллиметриков 5. И хватит!
росс вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо росс за это полезное сообщение:
gujon (09.11.2013)
Старый 09.11.2013, 09:33   #284
Музыкант

 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 40
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Спасибо я учту это при изготовлении следующего пимака . Уже решил сделаю ее из черемухи.
gujon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2013, 19:50   #285
Музыкант

 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 40
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Снова обращаюсь к Вам , уважаемые мастера, поделитесь своим опытом, знанием, секретами, с новичком, который узнал о пимаке с месяц назад и за это время сделал две флейты F#4 и E4, методом проб и ошибок, сверлил игровые отверстия, потом заклеивал, снова сверлил и заклеивал, два моих пимака все в заплатках, но звучат, это на мой нулевой музыкальный слух и отсутствие музыкального образования, если бы Вы их послушали, возможно выбросили бы на помойку.
Сегодня закончил новую заготовку для пимака из черемухи, хочу сделать в тональности для начинающих А4. На ней нет никаких отверстий ни игровых, ни видвея , обе половинки даже не проклеены, стянуты веревками. Есть только внутренный диаметр 18 мм, толщина стенок 5 мм и длина 570 мм, такая длинная для того , что-бы можно было ее подгонять под тональность постепенно укорачивая.
И вот подхожу к главному, заложил в NAFlutomat параметры, напишу подробно, возможно кому то из начинающих это пригодится,
Внутренний диаметр отверстия 0,7 дюймов/ 17,8 мм (так и дальше)
ТТГ параметры
Дымовых глубина 0,032/0,81
Толщина режущей кромки -0,015/0,38
ТТГ ширина - 0,417\10,6
ТТГ длина (N\S) 0.1875 \4.76
Толщина стенки при ТТГ -0,1968 \5
ТТГ фактор 1.758 \44,6
Блокировать\фетиш фактор 0.682\17.3
Вычисляемый к2 -2,146 \5,45
Вычисляемый к1 0,233 \5,9 мм
Далее табличка "Дизайн Итерационные вычисления"
ТТГ фракция 0,667\16,94
ТТГ ширина 0,417\10,6
В разделе "Некоторые подробности" п 6. "Родила параметры" сказано, что "Родила параметры" поможет спроектировать флейту, которая имеет "правильный" диаметр отверстия для указанного КЛЮЧА ФЛЕЙТЫ
В моем случае для А4
Отверстие ширина (фреза диаметром) - 0,625 \15,9
Родила высота (общая глубина скважины) - 0,75 \19
Эффективный внутренный диаметр отверстия - 0.7\17.8
Эти цифры одинаковые и для "Ближайший стандартный маршрутизатор, диаметр долота" и для "Маршрутизатор диаметр долота"

Вот мне непонятно, что подразумевается под терминами "Отверстие ширина (фреза диаметром)" и "Родила высота (общая глубина скважины)", объясните неразумному.

И дальше после ввода диаметра игровых отверстий , толщины стенки (размеры я опускаю) калькулятор рассчитал дистанцию с конца флейты и общую длину цилиндра , которая у меня получилась 12,961 дюйма\329,2 мм.

И еще один вопрос под термином "общая длина цилиндра" понимается расстояние от конца флейты до лабиума или вся длина флейты от а до я. Если это длина до лабиума, то что когда я сделаю лабиум мне придется отрезать часть моей заготовки.
Ответьте, пожалуйста. очень прошу. С благодарностью. Ведь этот сайт и создан для того, что-бы помогать молодым, делится опытом, обсуждать и общаться.
gujon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 09:00   #286
Дирижер

 
Аватар для росс
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 623
Поблагодарили 578 раз(а) в 313 сообщениях
По умолчанию

Если Вы намерены оставить внутр. диаметр 18 мм, легко установить предельную длину игровой части (при соотношении 20). Это 360 мм. Итого у Вас остаётся кусок 210 мм. Допустим, Вы сделаете форкамерный участок длиной аж 150 мм. Лишним будет 60 мм........ Жалко рябинового материальчика...
Может, Вам увеличить канал на 2-3 мм, толщина стенок позволяет?
росс вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо росс за это полезное сообщение:
gujon (11.11.2013)
Старый 11.11.2013, 10:47   #287
Музыкант

 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 40
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Толщина стенок позволяет увеличить до 20 мм, тогда толщина стенок станет 3 мм. а будет это тональность А4 и не можете ответить на те вопросы, которые я задал в посте 338
gujon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 11:22   #288
Музыкант

 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 40
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Рассчитал на Naflutomat новые характеристики, и опять не пойму, при диаметре 20 мм и толщине стенок 3 мм , калькулятор рассчитал общую длину цилиндра 13, 067 дюйма или 332 мм и отношение L фактические/D диаметр отверстия 16,62 , а в "Родила параметры" указан эффективный внутренный диаметр отверстия 0,679 т.е. 17,2 мм. Вводишь этот диаметр и после расчета общая длина цилиндра 13, 611 дюйма или 345 мм и отношение L фактические/D диаметр отверстия 20,07. А при диаметре 20 мм пробовал повысить длину цилиндра вводил диаметр отверстия от 1 мм до 15 мм, длина не повышается, толщина стенки тоже не оказывает существенного влияния на этот параметр. Вот и сижу гадаю, что я не так делаю.
gujon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 11:38   #289
Дирижер

 
Аватар для росс
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 623
Поблагодарили 578 раз(а) в 313 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gujon Посмотреть сообщение
Толщина стенок позволяет увеличить до 20 мм, тогда толщина стенок станет 3 мм. а будет это тональность А4 и не можете ответить на те вопросы, которые я задал в посте 338
Да я бы и сам рад понять получше этот вредный и непонятный нам, чайникам, калькулятор, но - никак!... Вон, Васян старается проблемку эту решить, но и там пока свои заморочки. Например, просто пугающая меня сильная зависимость длины канала от габаритов окна лабиума...
Сделал надысь расчёт Ми как Василь Юрьич учит, так все дырки убежали ближе к концу, а я привык уже видеть их посередине... Тащишь их к центру - диаметрики шибко уменьшать заставляет... И вообще окно лабиума огромное требует...
Сами попробуйте...
росс вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо росс за это полезное сообщение:
gujon (11.11.2013)
Старый 11.11.2013, 15:11   #290
Музыкант

 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 40
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

да буду экспериментировать есть у меня ПХВ трубка на ней
gujon вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot