Немецкая и барочная системы. Так и эдак.

[Wellwisher]

Amber, лично у меня (пусть и только при германской системе) проблем при переходе от стандартных аппликатур к альтернативным (они иногда строият лучше и берутся в легче) почти не было даже при переучивании давно и твёрдо заученных вещей. Пару раз, когда мучал барочный инструмент, особых проблем тоже не испытывал, хоть и забывал регулярно, где эти самые отличия идут.
NikolayUB, в стандартном строе - удобные тональности - До, Соль, Ре и т.д.

[NikolayUB]

Сообщение от Wellwisher

NikolayUB, в стандартном строе - удобные тональности - До, Соль, Ре и т.д.

В смысле для сопрано?
Для альта же с Фа начинается, затем До, Соль, Ре, Ля и т.д.

При должной практике все они (24 штуки минор + мажор) должны быть удобными, а пока увы удобны только те, в которых есть практика игры.


Upd После прочтения "кто на чем играет" кажется понял. Речь была про гитару?

[Wild Falcon]

Сообщение от NikolayUB

В смысле для сопрано?
Для альта же с Фа начинается, затем До, Соль, Ре, Ля и т.д.

Судя по всему ответ был про гитару Удобных и неудобных тональностей может быть много, но вот инструмент явно не ориентирован на какую-либо тональность как базовую.

[Petr]

Сообщение от Wild Falcon

Судя по всему ответ был про гитару Удобных и неудобных тональностей может быть много, но вот инструмент явно не ориентирован на какую-либо тональность как базовую.

Инструмент, да не ориентирован. А вот система гитара+человек ориентирована. Человек имеет ряд удобных для себя тональностей и может "перепрошивать" гитару. Каподастром. Поставил каподастр и играешь аппликатурой удобной тональности в другой, сложной тональности. Шаг "перепрошивки" - полтона.

[Wellwisher]

NikolayUB, Для гитары, конечно.
Petr, А ещё перестроить можно. Разных строёв сейчас очень много. Но это оффтопик, да.

[NikolayUB]

Сообщение от Petr

Человек имеет ряд удобных для себя тональностей и может "перепрошивать" гитару. ....

А не случайно ли ряд удобных для человека (на гитаре) тональностей располагается по квинтовому кругу?
Может быть, это вообще у всех европейских инструментов при стандартном строе "удобные" тональности одинаковые?

Что касается блокфлейты, является ли приведенный мной фрагмент квинтового круга: Фа (альт), До, Соль, Ре, и их параллельные минорные тональности действительно удобными тональностями?

ИМХО да, т.к. кол-во знаков при ключе не превышает двух. Ля-мажор уже 3 (Из списка вычеркиваю)

[Wild Falcon]

NikolayUB, Это не для европейских инструментов, а для равномерно темперированых. Они все подчиняются законам квинтового круга.

А с гитарой все равно не согласен - у нее нет такой явной привязки к какой-либо гамме, как к примеру у флейты или даже у фортепиано. То есть на ней игра любой гаммы - процесс не самый очевидный (в отличие от того же фортепиано).

[Petr]

Сообщение от Wellwisher

Petr, А ещё перестроить можно. Разных строёв сейчас очень много. Но это оффтопик, да.

А мы в гостинной!

Перестройка гитары это слишком сложно. Жаль, что я не гитарист, совсэм.

[Petr]

Сообщение от Wild Falcon

А с гитарой все равно не согласен - у нее нет такой явной привязки к какой-либо гамме, как к примеру у флейты или даже у фортепиано. То есть на ней игра любой гаммы - процесс не самый очевидный (в отличие от того же фортепиано).

А я:
1) согласен с тобой, что у неё "нет явной привязке к гамме";
2) полагаю и надеюсь, что какая-то неявная привязка к чему нибудь есть.
Принцип привязать инструмент к чему нибудь он сильно облегчает жизнь. Но мне разобратся сложно. Ничего не могу сгенерить.

[NikolayUB]

Повеселим гитаристов?

Сообщение от Wild Falcon

А с гитарой все равно не согласен - у нее нет такой явной привязки к какой-либо гамме, как к примеру у флейты или даже у фортепиано. То есть на ней игра любой гаммы - процесс не самый очевидный (в отличие от того же фортепиано).

"Очевидно или нет" легко проверить путем эксперимента.
Как не умеющий играть гаммы (и не только гаммы) на гитаре, я попытаюсь вычислить, где какие струны зажимать только теоретически (гитаристы, проверяете...)

Знакомый гитарист из ЖЖ подсказывает, что лучше начать с Em (один фа-диез):
Стандартный строй гитары:
1-e
2-B
3-G
4-D
5-A
6-E

Поехали (одним пальцем правой руки):
E -6-open (нижняя открытая струна)
F# - 6-press2 (6 струна зажата на 2-ом ладу, если отчитываю их с правильной стороны)
....
далее получилась лажа.
ЛАЖУ СТЕР, первые 2 строчки оставил с комментариями что и как считал)

Вторая попытка (чтоб от низких нот к высоким, как положено)
E - 1-open
F# - 1-press2
G - 3-open
A - 3-press2
B - 5-press2
C - 5-press3
D# -4-press1
E -6-open

Как-то так, правда не знаю удалось ли избежать скачков из октавы в октаву где-либо?
Скорее всего я размазал гамму из 7 нот на все 4 октавы


М.б. есть привязки и закономерности, с которыми любая гамма очевидна?