Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > Об игре на блокфлейте

Об игре на блокфлейте Как в блокфлейту можно дуть и что на ней имеет смысл зажимать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.07.2008, 12:57   #21
Музыкант

 
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 65
Пол:
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 168 раз(а) в 77 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от Komuso Посмотреть сообщение
Скорее, были заимствованы из других инструментов, где это всё применяется много сотен лет
Ошибка! В современных инструментах эти приёмы не употребляются. Отдельные элементы можно найти лишь в старинных инструментах (например барочный гобой). В целом говорить, что "всё применяется много сотен лет" можно с той же долей истины, с какой можно говорить, что на новейшую модель ROLEX непосредственно повлияли найденные, к примеру, недавно древние песочные ( или солнечные) часы.
Тромбонист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2008, 14:10   #22
Дирижер

 
Аватар для Yashika
 
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 338
Пол:
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 32 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тромбонист Посмотреть сообщение
Ошибка! В современных инструментах эти приёмы не употребляются.
Я думаю, Комусо имел в виду инструменты внеевропейских музыкальных культур.
Yashika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2008, 15:02   #23
Музыкант

 
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 65
Пол:
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 168 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yashika Посмотреть сообщение
Я думаю, Комусо имел в виду инструменты внеевропейских музыкальных культур.
Да, Вы правы. И Комусу,по-видимому, тоже. Я что-то узко стал думать.
Тромбонист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2008, 20:59   #24
Дирижер

 
Аватар для Yashika
 
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 338
Пол:
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 32 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тромбонист Посмотреть сообщение
Да, Вы правы. И Комусу,по-видимому, тоже. Я что-то узко стал думать.
Это нормально =) Если с детства воспитан на одной музыкальной системе (а так оно и есть в 99%), то автоматически продолжаешь думать и подгонять все под ее рамки.
Если бы это был коммент от кого-то другого, я бы, может, тоже подумала про европейские инструменты. Просто я знаю, в какую сторону думать, читая комментарии Комусо =)
Yashika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2008, 01:16   #25

 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 24.11.2005
Адрес: Дикий Запад
Сообщений: 1,298
Пол:
Вы сказали Спасибо: 145
Поблагодарили 603 раз(а) в 300 сообщениях
Отправить сообщение для Komuso с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yashika Посмотреть сообщение
Просто я знаю, в какую сторону думать, читая комментарии Комусо =)
или рассматривая аватарку.. или просто переведя ник...
"...что-то выдавало в Штирлице русского разведчика..." (с)
Komuso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2008, 01:40   #26
Музыкант

 
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 65
Пол:
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 168 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Разговаривал сегодня со своем Учителем. Всё-же я оказался прав, современные приёмы игры на блокфлейте, о которых я упоминал, не имеют прямого отношения к внеевропейским муз. инструментам. При зачастую внешней схожести эти приёмы используются, например у сакухати, совсем для других целей. И поводов не доверять моему Учителю у меня нет. Фишер систематезировал весь тот опыт и те наработки, которые были до него.

Смысловой перевод последнего абзаца из вступления Г. Брауна к книге Фишера "Динамическая блокфлейта" ("Die dynamische Blockflöte" Edition Moeck Nr. 4048 )

" Иоганес Фишер открыл с эксперементами апликатуры в огромном числе ряда опытов динамические возможности, которые значительно расширяют звуковой спектр инструмента и открывают для иполнительства на блокфлейте в будущем новое измерение. Это одинаково интересно как для композиторов так и исполнителей и вносит важный вклад в прогресивную технику блокфлейты."

Последний раз редактировалось Тромбонист; 03.11.2011 в 13:23..
Тромбонист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2008, 07:10   #27

 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 24.11.2005
Адрес: Дикий Запад
Сообщений: 1,298
Пол:
Вы сказали Спасибо: 145
Поблагодарили 603 раз(а) в 300 сообщениях
Отправить сообщение для Komuso с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тромбонист Посмотреть сообщение
Всё-же я оказался прав, современные приёмы игры на блокфлеёте, о которых я упоминал, не имеют прямого отношения к внеевропейским муз. инструментам. При зачастую внешней схожести эти приёмы используются, например у сакухати, совсем для других целей. И поводов не доверять моему Учителю у меня нет.
НЕ ВОЗ-РА-ЖА-Ю!
Komuso вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Komuso за это полезное сообщение:
Yashika (17.07.2008)
Старый 18.07.2008, 12:39   #28

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тромбонист Посмотреть сообщение
....
"...это все делается диафрагмой..."- меня терзают смутные сомнения (по отношению к блокфлейте). Если вы хотите научиться играть на блокфлейте, вы, безусловно, должны доверять своему педагогу. Но не я. У меня другие авторитеты.
Так никто, в том числе и моя учительница, не отвергает полезность всех способов, перечисленных в этой теме. Она лишь уверена в том, что новичку это все не к чему, и прежде всего нужно научиться создавать некоторую динамику с помощью диафрагмы. Поскольку у меня это уже немного получается на примере песен типа "во саду ли ...", то повода не доверять своему педагогу у меня тоже нет. (Хотя абсолютно никто авторитетом для меня не является Мне близок нигилизм)
Конечно, возможно диафрагма не может дать полноценную динамику, сравнимую с более современными способами, но мне кажется, что для новичка этот способ очень даже неплох... (с приоткрыванием дырочек можно легко запутаться - очевидно, что этот способ нужно изучать явно не в первые 1 - 2 месяца обучения)

Предположение как работает метод с диафрагмой:
Наверно все-таки в процессе создания звука участвует не только объем/длина блок-флейты, но и объем/длина столба воздуха внутри человека. Соответственно, плавное перемещение диафрагмы вверх/вниз и может давать эффект ~= "приоткрыванию дырочек"
Если мое предположение верно, то разновидность духового инструмента не должна иметь никакого значения.

На выходных попытаюсь проверить следующее:
Если сделать эти же движения диафрагмой в момент игры на простой стеклянной бутылке, будет ли изменяться тон звука? И если не тон, то будет ли что-то еще изменяться?

Последний раз редактировалось NikolayUB; 18.07.2008 в 13:19..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2008, 13:38   #29
Дирижер

 
Аватар для Yashika
 
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 338
Пол:
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 32 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NikolayUB Посмотреть сообщение
Если сделать эти же движения диафрагмой в момент игры на простой стеклянной бутылке, будет ли изменяться тон звука? И если не тон, то будет ли что-то еще изменяться?
Звук будет повышаться.
Yashika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2008, 13:50   #30

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yashika Посмотреть сообщение
Звук будет повышаться.
А если диафрагму тянуть вниз, то - понижаться?
И это при постоянном объеме основного резонатора (бутылки)?

Уж не терпится попробовать. Жаль какой-либо бутылки на работе нет
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
динамика


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot