Clarke Sweetone стоит 400руб, и вполне себе вистл. Тембр меня лично устраивает, во всяком разе
Да, я по аналогии с блокфлейтами предполагал, что качественные пластиковый инструмент может стоить около 1000 руб. 400 -500 - это уже легче уговорить родителей отдать за "дудку" (я же образец для опытов за 60 руб купил )
Надеюсь, что оригинальные свирели все-таки сделаны качественно. Комплект свирель+учебник для учителя продается ~ 700 руб, это укрепляет надежду
Последний раз редактировалось NikolayUB; 09.11.2009 в 12:58..
Свирель очень древний инструмент.О свирели даже в Библии написано!
Интересно, как выглядела Библейская свирель?
Русская же свирель (двухствольная) должно быть далеко не простой инструмент как в изготовлении, так и в игре (2 флейты еще надо состроить между собой). Говорят, что несмотря на большое количество ансамблей русской народной музыки, мы все равно имеем плохое представление об истинной русской народной музыке, которая в основном полифоническая (хор с обязательным присутствием многоголосия). Существование двухствольной свирели еще одно подтверждение полифонической основы ...
Это авлос(древнегреческий инструмент):
Наверно, подобным образом должна происходить и игра на русской
свирели...
Нашел фотографию свирели:
Последний раз редактировалось NikolayUB; 09.11.2009 в 13:18..
Русская же свирель (двухствольная) должно быть далеко не простой инструмент как в изготовлении, так и в игре (2 флейты еще надо состроить между собой). Говорят, что несмотря на большое количество ансамблей русской народной музыки, мы все равно имеем плохое представление об истинной русской народной музыке, которая в основном полифоническая (хор с обязательным присутствием многоголосия). Существование двухствольной свирели еще одно подтверждение полифонической основы ...
Это авлос(древнегреческий инструмент):
Наверно, подобным образом должна происходить и игра на русской
свирели...
Нашел фотографию свирели:
Вы знаете Николай точно никто этого не знает. Но материал был конечно же дерево. Свирель была таже не только у пастухов.Были люди которые так и назывались "свирельщики".Это была так сказать их специальность. Свирель также имела место( среди других инструментов) в Левитском служениии прославления Бога у евреев.
Интересно, как выглядела Библейская свирель?
Нашел фотографию свирели:
Как же всё-таки неаккуратно обращаются со словом свирель.
Я когда-то для себя исследовал вопрос – когда появились инструменты на основе свистка с игровыми отверстиями.
По бумажным книгам выясняется, что такие инструменты известны 1) повсеместно 2) издревле.
Естественно, что у каждого народа они назывались по своему.
Украина – сопилка. У народов Ближнего Востока и Кавказа – Тутек.
В России – Свирель.
Инструмент похожий на флейту пана в России назывался – кувикулы.
Вот здесь они называются кугикулами
У большинства "свирелей" было 6 отверстий. Какой был у них строй указано не было. Но вероятно, мажор, как у вистла. А если не мажор, а какой либо народный строй, то вилками можно было прийти к мажору, точно также, как на вистле вилками можно играть иные строи. Можно сказать, что строи у 6-ти дырочных «свирелей» очень похоже друг на друга. Просто в каждой местности в «свирель» «зашивали» культурно-зависимый строй.
К сожалению при переводе мифа древней Греции о Пане и нимфе имя нимфы для поэтичности перевили как «Свирель». В оригинале нимфу звали Сиринкс.
Естественно что Сиринкс по гречески это и есть флейта Пана.
В общем из-за поэтичности за словом «свирель» закрепилось два инструмента.
Какой инструмент упоминался в библии – непонятно. В то время существовали оба объекта – Флейта Пана и 6-ти дырочные свирели.
Популярны они очень становятся сейчас. Каждый называет как хочет.
Но для четкого различия вполне можно называть свистковые с 5-6-7 отверстиями «свирелями» (на русском языке). С 8-ю отверстиями блокфлейтой. При возможности указывать особенности – сопилка, тутек или что нибудь еще. Хорошо, что за флейтой пана закреплёно своё название.
__________________
1)
2)
Последний раз редактировалось Petr; 09.11.2009 в 18:09..
У большинства "свирелей" было 6 отверстий. Какой был у них строй указано не было. Но вероятно, мажор, как у вистла. А если не мажор, а какой либо народный строй, то вилками можно было прийти к мажору, точно также, как на вистле вилками можно играть иные строи. Можно сказать, что строи у 6-ти дырочных «свирелей» очень похоже друг на друга. Просто в каждой местности в «свирель» «зашивали» культурно-зависимый строй.
....
Мучая третий день "типичную 6-ти дырочную свирель", вернее игрушку - макет ре-вистла, я обнаружил, что хроматический ряд на ней можно сыграть и без вилок - идя по стандартным аппликатурам открывать отверстия не полностью, когда на 1/2, когда на 2/3, когда на 1/3.
Сходу не дается нижний ре-диез и, когда он получается, то звучит слишком тихо относительно остальных нот, в остальном хроматическая гамма на 1.5 октавы у меня уже выстраивается.
У меня складывается такое впечатление, что возможности вистла это не гамма ре-мажор + несколько полутонов, а полная хроматика - несколько трудноберущихся полутонов (У блокфлейты впрочем также)
"несколько вистлов в разных тональностях у музыкантов потому, что инструмент не позволяет играть в разных тональностях" - не миф ли это?
То, что у музыкантов их несколько, это конечно не миф (в соседней теме у человека 50 окарин ), миф - ограниченность инструмента?
Последний раз редактировалось NikolayUB; 12.11.2009 в 16:15..
Этот пользователь сказал Спасибо NikolayUB за это полезное сообщение:
"несколько вистлов в разных тональностях у музыкантов, потому что инструмент не позволяет играть в разных тональностях" - не миф ли это?
Не миф - полуоткрытия это нетипичная практика для вистлеров (да и для сопилочников), и в быстром темпе такой техникой все равно не поиграешь. Потому инструмент выбирается под тональность произведения.
__________________
Этот пользователь сказал Спасибо Wild Falcon за это полезное сообщение:
"полудырки" для вистлеров - практика как раз таки очень распространённая и широко использующаяся. (в отличие от вилок)
Но другой вопрос - иметь лишний вистл гораздо проще, нежели пытаться открыть дырку на 5/7 в быстром темпе
__________________
Я слишком люблю эту жизнь, чтобы умереть, но слишком её ненавижу, чтобы дорожить ею...
Этот пользователь сказал Спасибо Wellwisher за это полезное сообщение:
А школьная "свирель" оказалась очень странным инструментом.
Покупать ее не пришлось, их раздают бесплатно в комплекте с пособием.
Внешне она действительно похожа на ре-вистл, но верхнее отверстие намного меньше, чем у вистла, и форма у нее коническая, как у блокфлейты, поэтому звук ее несколько приятнее (для меня), чем у вистла с прямым каналом.
Произведения в пособии записаны в тональности соль-мажор (с одним фа-диезом), поэтому и верхняя дырка меньше. Все открытые дырки дают не до-диез, а просто "до". В то время как на ре-вистле есть возможность взять просто "до", зажав одно второе отверстие, то на свирели я такой возможности для до-диеза вообще нашел. (Правда, дочь долго экспериментировать мне не дала, ее инструмент, другим играть не положено )
В любом случае, для того чтобы сыграть "зашитую гамму" соль-мажор простыми аппликатурами, приходится начинать с середины первой октавы и уходить во вторую, т.к. все зажатые дырки дают "ре"
Это очень странно, вроде все дудки начинаются с основной ноты "зашитой" тональности?
Пособие начинает повествование о свирели словами:
"Перед тобой русский народный музыкальный инструмент - свирель...."
Значит, авторы проекта постарались воссоздать народный русский инструмент так, как он есть.
Неужели историческая русская свирель имела такой "атональный" строй?
Впрочем это вполне соответствует русской традиции делать всё через ....
Или скорее очередная профанация обучения музыке в общеобразовательной школе, хотели лучше (упростить инструмент для детей), а получилось как всегда (сначала научись играть в двух октавах, и только тогда сможешь сыграть простую гамму), даже на вистл после этой "свирели" придется переучиваться, однако в любом случае сейчас у них этот школьный предмет интереснее, чем был у нас в свое время.. - это плюс
Последний раз редактировалось NikolayUB; 15.11.2009 в 01:08..
NikolayUB, Не все начинаются с зашитой гаммы. Современные инструменты к примеру - флейты от Си при домажоре, кларнеты от Ре по звучанию, хоть зашит в них фа-мажор..
__________________
Этот пользователь сказал Спасибо Wild Falcon за это полезное сообщение:
А что странного? Дудка получается в ре миксолидийском. Для русской музыки как раз логично - жалейки так же строятся, с пониженной седьмой ступенью. И кстати шотландская волынка еще)
Этот пользователь сказал Спасибо Tau за это полезное сообщение:
)
Линейный вид
