Эффективный способ добычи огня

[metrion]

тогда надо взять зеркало побольше )))

[росс]

Вообще-то добывание огня с помощью подручных достижений прогресса достаточно непроблематично и не злободневно. Всё эти зеркала, линзы, полированные ложки и банки... - как ни крути - достижения. Захватить с собой в поход горсть огненесущих средств - не забота!
А главный смак огневой проблемы - добыть огонь без всего этого.
Вот ты - голый и напуганный - в дикой природе, вокруг не валяются зеркала, банки, зажигалки, марганцовка с глицерином... Даже ножичка нет... Добывай и грейся!
Потому мы и скатились к обсуждению добычи не огня, а энергии, тут неизведанного чуть поболее.
А насчёт непрогрессивного природного огня - всё приводит к кремням, труту, сухой твёрдой древесине, ледяной линзе... Кто лично добывал огонь трением или солнцем через лёд? Как впечатления?

[Гранд Каналья]

Сообщение от росс

А главный смак огневой проблемы - добыть огонь без всего этого.
Вот ты - голый и напуганный - в дикой природе, вокруг не валяются зеркала, банки, зажигалки, марганцовка с глицерином... Даже ножичка нет... Добывай и грейся!

А насчёт непрогрессивного природного огня - всё приводит к кремням, труту, сухой твёрдой древесине, ледяной линзе... Кто лично добывал огонь трением или солнцем через лёд? Как впечатления?

К сожалению, трением сухой древесины еще никто ни разу огонь не добыл... это всё бородатые истории, кочующие из одной научно-популярной книжки в другую. И даже сцена добычи огня трением в фильме "Изгой" (с Томом Хэнксом) - очередная красивая кино-утка...
А вот линзой - вполне реально... последний раз это делал в детстве. С тех пор хорошо запомнил страшные истории про добычу огня и в поход всегда берутся спички, зажигалки и пр. Один раз был ужасный случай - поехали на шашлык и забыли спички... пришлось прикуривателем в машине поджигать газету.... чувствовали себя тумба-юмбами.
Линзу можно сделать из выпуклого (точнее, впуклого) донышка стеклянной бутылки, налив в него воду. Благо, бутылок набросано достаточно в самых диких местах
А вообще, реально - вызвать службу спасения при наличии мобилки. Меня так вытаскивали ночью из снежного заноса. Было довольно страшно - в последние полчаса уже не мог открыть дверь машины.
Вот это в жизни бывает.
А бывают ли в жизни ситуации - я потерпел кораблекрушение на необитаемом острове или - мы с пацанами пошли в тайгу и забыли спички - это еще большой вопрос...

[Jivatman]

В юности отправился в лес к друзьям в одиночку. Так получилось. Зима, новогодние каникулы. Ребят не нашёл, хотя ходил совсем рядом. Две ночёвки на снегу. Без палатки, на лапнике. Спички были, но на вторую ночёвку спички обмёрзли и больше не зажглись. Когда подъезжал уже к дому, в метро почувствовал боль в ногах. Обморожение.
Так что спички - ещё не самое главное. Важно, чтобы они были боеспособными.

[росс]

Обыкновенные спички - одно из ненадёжных средств... Если планово в лес в одиночку, надо подстраховываться, иначе чревато.... Брать спички в парафине, спички "Охотничьи", кристаллы марганцовки и крохотный пузырёк с глицерином... Ну, чуть побольше проявить уважения к проблеме, чем просто кинуть коробок с кухни в карман... Да ещё в карман, который может промокнуть от пота...
А трением дерева огонь добывают вне всяких сомнений. Смотрите прямые репортажи в телепрограммах, это уже не удивляет.
Мне приходилось даже на непредвиденной ночёвке в лесу, не имея спичек и прикуривателя в машине, разжечь огонь, раскалив докрасна от аккумулятора проволочку, выплетенную из многожильного провода автомобильного кабеля... Даже не загордился, настолько это было примитивно, и настолько было стыдно перед самим собой, что не имел ни спичек, ни зажигалки в дальней поездке...

[metrion]

гранд каналья - ссылку на исследование о невозможности добычи огня трением древесины пожалуйста.

можете сразу сказать что "ой я ляпнул не подумав".

[Гранд Каналья]

Сообщение от росс

А трением дерева огонь добывают вне всяких сомнений. Смотрите прямые репортажи в телепрограммах, это уже не удивляет.

Конечно можно!
- при наличии особой древесины особой степени сухости
- при определенных погодных условиях (сухо, солнечно) - зимой, например, это вряд ли удастся,
- при наличии ножа и пилы\топора
- при наличии растопочного материала - особого сухого мха, мягкой волокнистой бумаги (и всё это должно быть сухим!)
- при наличии прочной, гладкой веревки (лучше - синтетической)
- при определенной психологической подготовке разжигателя - заблудившись в тайге, он должен быть отдохнувшим, веселым, оптимистичным...
Вспомните начальные условия:

Сообщение от росс

Вот ты - голый и напуганный - в дикой природе, вокруг не валяются зеркала, банки, зажигалки, марганцовка с глицерином... Даже ножичка нет...

Лучше всего, конечно, этим запастись перед походом (это намного проще и легче, чем взять спички ). Но это не значит, что нет любителей пойти в лес без спичек и доказать самому себе... ну есть люди, лазающие по небоскребам без страховки... честь и хвала
Передачи эти сняты по принципу - вы до сих пор не верите, что огонь разжигается трением дерева? - Мы вам докажем!
В реальной жизни всё немножко по-другому
PS а так - согласен, можно.

[metrion]

технология из фильма "изгой"
ужасная зима, снег. и отсутствие "растопочного материала."
https://www.youtube.com/watch?v=Rzy7bABKEcA
первоначальная бороздка нужна лишь для направления колышка, чтоб он ездил по тому же самомуместу. в самом конце от трения получается значительная канава. так что можно обойтись без нее если у куска деревяхи по которому трут будут направляющие любгого другого типа.

вы можете признать что были не правы или начать говорить -ага! там дождь не шел и дрова не из лужи!

локация: кокосовый остров. без инструментов.
https://www.youtube.com/watch?v=l8C8qPoMZdo

[PanSzymanowski]

В послевоенном Крыму огонь добывали так: надо сделать тугой комок ваты и катать его между двумя деревянными дощечками. Потом вату разрываем, и внутри у нее тлеющий огонек.
Сам я не пробовал, но многие современники тех лет рассказывали.

[PanSzymanowski]

Сообщение от metrion

технология из фильма "изгой"
ужасная зима, снег. и отсутствие "растопочного материала."
https://www.youtube.com/watch?v=Rzy7bABKEcA
локация: кокосовый остров. без инструментов.
https://www.youtube.com/watch?v=l8C8qPoMZdo

Вот эти ролики многое мне объяснили, чего я не понимал. Сперва образуется угольная пыль. И она потом становится объектом возгорания. Очень ценная, неочевидная деталь.