Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Жизнь идет > Наука и научно-популярное.

Наука и научно-популярное. Достижения медицины, генетика, астрономия, микромир, кибернетика.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.03.2014, 18:00   #21
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Судя по конструкции "амбушюра", там и удар языка есть, и какое-то устройтсво, имитирующее губы (степень сжатия трости), оно вращается.
Хотел бы я посмотреть на робота-гобоиста...

Последний раз редактировалось tenzing; 13.03.2014 в 19:05..
  Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо за это полезное сообщение:
tomato (19.08.2014)
Старый 13.03.2014, 18:35   #22

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

tenzing Робот тут не "играет музыку". Робот тут всего лишь исполняет программу. Что ругать робота? Ты же не ругаешь блокфлейту за то, что она невыразительно играет. Или ручку за то, что она пишет некрасиво :) Это человек играет на роботе музыку. Вот насколько человек применяет выразительные средства блокфлейты, насколько он продумал технические параметры/возможности робота - настолько и хороша музыка.
Если человек знает, что такое артикуляция, воплотил артикуляционные принципы в конструкции робота и программе - хорошо. Если понимает, в чем физичеки выражается фразировка - робот будет играть "членораздельно". Знает о том, что такое штрихи - введет их в программу. Да, для всего этого нужно быть и музыкантом, и физиком, и робототехником, и анатомом.

Цитата:
Сообщение от tenzing Посмотреть сообщение
По "губам" это вроде незаметно
Заметно. Посмотри как размер апертуры изменяется.

Цитата:
Сообщение от NoAdmNikolayUB Посмотреть сообщение
А робот блокфлейтист, кажется, вторую октаву предпочитает не использовать
мммм... вроде, использует.... я чисто по тембру слышу передувчик... тра-та-та-та-та-та-та-та-там.... ща... 46 секунда...
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2014, 19:01   #23
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Так я ж никОго не ругаю...
Цитата:
Сообщение от tenzing Посмотреть сообщение
Но людям, создавшим это, - респект.
Цитата:
Сообщение от tenzing Посмотреть сообщение
На примере "легких" робота-поперечника можно научиться правильно брать дыхание...
это без тени иронии
Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Ты же не ругаешь ... ручку за то, что она пишет некрасиво
В том-то и дело. Перефразируя Тихонова из "Доживем до понедельника", можно сказать, что ручкой можно написать "На хОлмах Грузии лежит ночная мгла", а можно и донос. А можно и Пятую симфонию.

Что я имел в виду? Чуваки потратили бабло, время, интеллект (перечисляю в порядке ценности) и создали робота-саксофониста (респект им и уважуха), которого переиграет школьник 2го-3го года обучения. И это шоу, которое маст гоу он. Почему же не шоу робот, умеющий закручивать гайки с усилием в наноньютоны, сшивающий сосуды сердца, пришивающий большой палец после неудачного знакомства с циркулярной пилой, выводящий корабль на орбиту etc.?
Думаю, Вы меня поняли.
  Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо за это полезное сообщение:
tomato (19.08.2014)
Старый 13.03.2014, 20:38   #24

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Я уверен, что я покажусь нудотиной, но...
Цитата:
Сообщение от tenzing Посмотреть сообщение
Чуваки потратили бабло, время, интеллект (перечисляю в порядке ценности) и создали робота-саксофониста (респект им и уважуха), которого переиграет школьник 2го-3го года обучения.
1. По каким критериям будем сравнивать? Можешь формализировать систему оценок? И так, чтобы можно было убрать субъективность? В лучшем случае - чтобы оценивали не люди.
2. Если исходить из тех критериев, которые учитывали создатели робота - то робот переиграет хоть кого. Хоть убеленного сединой старца, сорок лет в отшельничестве и в обнимку с джазовым радиоприемником практиковавшего саксофонизм стиля Нефритовый Мундштук.
3. Что-то мне подсказывает (может я и ошибаюсь), что робота создавали не 13-14 лет (или сколько там нужно для создания саксофониста 2-го или 3-го года обучения), а собрали в свободное от учебы/работы время из объедков лаборатории. Денег потратили тоже гораздо меньше, чем на воспитание 13-14-летнего оболтуса. И времени. И ресурсов прочих людей (ни в больницы, ни в школы его не водили). А если вспомнить о том, что берясь за создание оболтуса фиг угадаешь, вырастет ли из него саксофонист и что он там будет уметь на 2-3 году обучения... ойййй...
4. Если формализировать критерии и дать такую кучу ресурсов, какая уходит на нескольких оболтусов, то за 13-14 -то лет управятся. Более того, разработка одного робота даст возможность серийно производить сразу тысячи готовых саксофонистов, а оболтусов приходиться ради саксофонизма растить, воспитывать, музыке учить :)

Цитата:
Сообщение от tenzing Посмотреть сообщение
Почему же не шоу робот, умеющий закручивать гайки с усилием в наноньютоны, сшивающий сосуды сердца, пришивающий большой палец после неудачного знакомства с циркулярной пилой, выводящий корабль на орбиту etc.?
Очень злободневное замечание. Музыку - нафиг. Музыкантов - сжечь, как биомусор, тратящий впустую ресурсы. Оставить только кардиохирургов, закручивателей гаек, хирургов и космических навигаторов. Ну и прочих полезных людей. Художников - вообще изничтожить. Оставить на всей Земле тыщонку иллюстраторов для оформительских работ в пропагандистской сфере. :)

А точно нет роботов, умеющих закручивать гайки с усилием в наноньютоны?

Цитата:
Сообщение от tenzing Посмотреть сообщение
В том-то и дело. Перефразируя Тихонова из "Доживем до понедельника", можно сказать, что ручкой можно написать "На хОлмах Грузии лежит ночная мгла", а можно и донос. А можно и Пятую симфонию.
Не понимаю. То ли они молодцы, что создали робота, то ли редиски, что создали настолько недодуманного? :) А то получается, что картина плохая, но вот художник - замечательный мастер :)
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2014, 21:19   #25
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию

noname, Вы не покажетесь нудотиной... В одном посте поднять около 10 проблем... Ну да ладно.
Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
По каким критериям будем сравнивать?
По критериям ПРЕДНАЗНАЧЕНИЯ роботов и живых музыкантов. Музыканты должны "высекать огонь....(и дальше по тексту) ", не так ли? Роботы должны закручивать гайки. На флейте их тоже достаточно (ну, винтиков)... ну, на поперечке) ).
Созданное в данных клипах - не более, чем забавная игрушка.
Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Музыку - нафиг. Музыкантов - сжечь, как биомусор
Тысячу раз нет! Где это написано? Музыканты выступают на сцене, а бригада усталых врачей скорой помощи выступают в темном переулке, откачивая полутруп. А гениальный фрезеровщик Вася выступает в цеху, фрезерует и фрезерует...
Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Художников - вообще изничтожить.
Да ну кто это такое говорил??? А как же улыбкой этой... Лизы??
Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
То ли они молодцы, что создали робота
Они молодцы, что создали робота. Да, сыграл полет шмеля. Но меня они этим не удивили.
  Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо за это полезное сообщение:
tomato (19.08.2014)
Старый 13.03.2014, 22:17   #26

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tenzing Посмотреть сообщение
Музыканты должны "высекать огонь....(и дальше по тексту) ", не так ли?
Я не знаю. Я не знаю, что они должны. К тому же, "высекать огонь", что "рацунажить амунтуши" - обе фразы для такого скудоумного балбеса как я имеюют равновеликую бессмысленность :)

Цитата:
Созданное в данных клипах - не более, чем забавная игрушка.
Эммм... созданное в клипах - это первые попытки исполнения духовой музыки на антропоморфных музыкальных инструментах. Хотя, скорее всего я вру. Уверен, что до них (цифровых) были и другие (аналоговые). Представленное в клипах - музыка, сыгранная на роботах. Частью этих роботов являются духовые инструменты, предназначенные для человека. Музыкантом является программист. Создателем музыкального инструмента - инженер. Оба в тесной связке.
Если не нравится - значит хреновые музыканты и мастера.

Цитата:
Но меня они этим не удивили.
Самая важная фраза.

К слову (уже закончив с тем, хорошие или плохие программисты/инженеры), меня они очень порадовали. Саксофонист и флейтист.
Вот возьмем флейтиста. Изучили формирование амбушюра. Разбили произведение на вдохи/выдохи. Потом создадут систему, воспроизводящую принципы артикуляции и штрихов. Систематизируют нотоведение. Научат слушать музыку и следовать/сопутствовать аккомпаниатору. Введут гибкое интонирование. Научат самостоятельно проводить элементарный разбор произведения. Программисту-музыканту останется контролировать результат и "делать музыку". Фактически, музыкант сразу превращается в дирижера-концертмейстера. И происходит то, к чему стремится робототехника - человеку лишь высококвалифицированный труд. Слава роботам, что ли...

Цитата:
Сообщение от tenzing Посмотреть сообщение
В одном посте поднять около 10 проблем...
Да уж... это еще то проклятие...

Последний раз редактировалось noname; 13.03.2014 в 22:20..
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2014, 23:07   #27
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
не знаю, что они должны. К тому же, "высекать огонь", что "рацунажить амунтуши" - обе фразы для такого скудоумного балбеса как я имеюют равновеликую бессмысленность :)
Они должны заставить вас плакать
Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
человеку лишь высококвалифицированный труд.
И я снова преклоняюсь перед создателями этих роботов. Но я не плакал ))
((
  Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо за это полезное сообщение:
tomato (19.08.2014)
Старый 14.03.2014, 00:47   #28
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

ученые/технари нудные потому что язык не совершенен. язык быстр только в обыденных областях. + стремятся как можно более точно выразить свою мычль чтоб не дай бог их неправильно не поняли. люди с гуманитарным складом ума такой фигней не заморачиваются. естественно я имел ввиду крайние ситуации (вот тут я нудно уточняю чтоб вы не дай бог меня не так поняли так как формализированой системы оценки гуманитарности не существует)
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе

Последний раз редактировалось metrion; 14.03.2014 в 00:56..
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2014, 19:36   #29
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

http://www.youtube.com/watch?v=_4luJ0ZSqy8
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2014, 15:02   #30
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

http://www.youtube.com/watch?v=yn3FWb-vQQ4
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot