в общем. я предлагаю плавно закрывать эту тему. потому что проблема не конкретно в дережерах.
Ваши мнения?
Закрыть тему путем плавного нажатия на кнопочку "закрыть" из административного интерфейса или плавно перейти на обсуждение уже действующих женщин-дирижеров?
А постановку вопроса "за или против" я считаю несколько нелепой: кто ж может запретить, если женщина хочет быть дирижером?
Течение дискуссии доказывает, что у нас на сайте тусуются в целом адекватные люди.
Потому, как в других местах заходит разговор о феминизме, непременно вылезают личностные обиды, и социальные стереотипы.
Кажется Белинский написал, когда один человек хочет доказать свое превосходство над другим , по полу, по национальности, по вероисповеданию, по цвету кожи или волос, - это доказывает его собственную ущербность.
Да , гендерные различия имеются. Но в области интеллекта или других частных способностей они заметны только на большой статистике.
Лаверсе, если вы хотите стать дирижером, то смело двигайтесь в этом направлении. Собрать вокруг себя группу музыкантов и ими дирижировать - задача вполне реалистическая.
А вот ставить задачу стать великим - это уже из области тщеславия.
Работайте и вам воздастся.
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо tativa за это полезное сообщение:
Но не читайте ту тему, действительно, если есть сильное желание стать дирижером, то какие могут быть против.. Правда и затраты тоже нужно оценить, но у нас вряд ли найдутся специалисты способные все по полочкам расписать по плану: основы музыкальной грамоты - база, гармония в обьеме таком-то, оркестровка - в таком-то .. на выходе надо иметь набор навыков таких-то.. (но если найдутся, то будет интересно)
Лаверсе, если вы хотите стать дирижером, то смело двигайтесь в этом направлении. Собрать вокруг себя группу музыкантов и ими дирижировать - задача вполне реалистическая.
А вот ставить задачу стать великим - это уже из области тщеславия.
Работайте и вам воздастся.
если бы я точно решила стать симфоническим дирижером, я бы эту тему не создала.
Что поделать, да, во мне есть ещё тщеславие, эгоизм, да плюс ещё максимализм. И я действительно хочу быть великой в своей профессии. Не славы, я хочу делать что-то интересное, новое и уникальное. А хор моим потребностям не отвечает. Почему-то не вижу у него будущего(но я эту профессию ещё может не до конца знаю). А вот недавно прочитала, как один какой-то именитый дирижер пишет: "Я не против девочек в оркестре, но когда их 2/3 это напоминает определенное заведение." Девочек! %) ну и про мужчину в юбке.
Этот пользователь сказал Спасибо Laverse за это полезное сообщение:
А ещё один дирижер сказал, что женщины могут что-то, что не могут мужчины. Я думаю, дело в том, что женщины больше чувствительны и восприимчевы. Они больше актрисы. А дирижер должен быть актером.
..., я хочу делать что-то интересное, новое и уникальное. А хор моим потребностям не отвечает.
Но почему же нельзя сделать что-либо новое и уникальное в случае хора?
Как раз, если в хоровом пении уже давно не демонстрировалось что-то новое и уникальное, то, попытаться это сделать, будет интересной и востребованной задачей.
Кстати, это будет сделать проще, если дирижер также является композитором и аранжировщиком - как раз на уровне аранжировщика начинает создаваться "новое и уникальное".
А дирижер, как я понимаю, - это должность, которую можно получить, имея нужные профессиональные навыки???
То есть не обязательно получать должность дирижера для создания "нового и уникального" - достаточно стать аранжировщиком и суметь протолкнуть идею..
К тому же готовое место дирижера никто просто так не отдаст, а вот в таком продукте, как оригинальная аранжировка заинтересоваться могут и предложить сотрудничество.
По крайней мере в программировании именно так и происходит: у меня есть идея, а у менеджера есть средства и возможности ее реализовать, и свое место он, менеджер, Вам не уступит, он предложит сотрудничество.. либо сами набирайте команду с самого нуля. ( что в случае музыки будет наверно только небольшой камерный оркестр, а не симфонический.. так что если уже есть возможность распоряжаться хором, то это не так уж и плохо)
Если есть желание и чувство "это мое", то надо впахивать. И будут результаты. А если Вам непрерывно надо добиться действительно выдающихся успехов, то надо сначала посмотреть, насколько выдающиеся имеются способности. Дирижер помимо великолепного слуха, музыкальной памяти и глубоких познаний в музыке должен обладать умением управлять людьми.
__________________ Главное - не торопиться и не останавливаться.
Наш музыкальный кругозор, я подозреваю, далеко не самый узкий.
Тем не менее, фамилии Рождественского, Мравинского, Тосканини, Карояна у всех на слуху. Думаю, уместно будет вспомнить и Джеймса Ласта, Поля Мориа... Гении они или нет, но явно личности выдающиеся.
Дударова, увы, рядом с ними не стоит даже... Собственно, ей-то ее "женскость" как раз и добавляла популярности - "ух ты, баба-дирижер!".
Да, возглас "ух ты, баба-дирижер!" можно услышать только от человека с широким музыкальным кругозором.
Цитата:
Сообщение от Sopilkar
Меня мама водила на ее концерт. Подробностей не помню, помню "послевкусие" после концерта. Точнее, полное отсутствие хоть какого послевкусия. ("Мама, а почему все дети едят сахарную вату, а я обычную?"... "Мама, а почему все слушают Бернстайна и Поля Мориа, а я слушаю Дударову?").
Вот кстати:
Где женщины??? Где Дударова??? Опять происки империалистов????
Где Гергиев, где Ростропович, где Светланов, где Федосеев, где Спиваков, где Рихтер? Странный список, очень странный.
__________________
Слово "блокфлейта" пишется слитно.
Последний раз редактировалось Анатолий; 03.09.2012 в 23:46..
Причина: дополнение