Порода дерева и звук блокфлейты

[Yashika]

Заранее прошу прощения, если пишу не совсем в той теме. Если надо, меня можно переместить в нужный раздел.
Просьба у меня такая. Поскольку я собираюсь купить Молленхауэровскую Denner сопрано, ОЧЕНЬ хотелось бы послушать звучание разных деревьев. Пока я остановилась на оливе, но все равно все это только по словесным описаниям. Я отлично понимаю, что звучание инструмента зависит от многих факторов, и что в моих руках он может звучать по-другому, но все равно это лучше, чем ничего. В идеале было бы поиграть самой, но увы...
Поэтому если вдруг у кого-то есть возможность записать кусочек, была бы очень благодарна.

PS Речь идет только о деревянных флейтах преимущественно дорогих пород дерева. Как звучат клен и груша, я более-менее представляю.

[Smalex]

Я на прошлой неделе заезжал в "6 струн". Поиграл на Denner - оливе и гренадиле.
Олива разочаровала - сипит хуже чем дешевая Ninjo ... Но! Все ноты берутся очень легко и очень правильно. А сипение скорее всего пропадет после разыгрвания инструмента (почти уверен). Очень красивая. Очень лёгкая по весу. ... При всем при этом, покупать такой инструмент как-то стрёмно.
Гренадила - первое впечатления - тяжеленная. Гораздо тяжелее пластиковых флейт. Звук сразу великолепный - сочный, громкий, глубокий - как на любимых записях любимых исполнителей. Из-за этого сразу же слышны все ошибки и несовершенства собственной игры
Кроме гренадилы и оливы у них сейчас выставлены и еще какие-то дорогие сопраны, но я на них не играл.

Кстати, поиграл на альте Canta (грушевом) - самые положительные впечатления. Взял в руки и сразу как родной.

[Yashika]

[QUOTE=Smalex;8768]Я на прошлой неделе заезжал в "6 струн". Поиграл на Denner - оливе и гренадиле.[QUOTE]

О, так у них можно на всем поиграть? Это просто замечательно. А еще я сомневалась насчет наличия этих флейт в магазине, потому что мне казалось, они только на заказ.
Спасибо, будет время - заеду туда (лишнее время необходимо, поскольку это ровно противоположный конец Москвы =))

[Yashika]

Доехала наконец-то сегодня до 6 струн и поиграла на всех Деннерах, которые были =) Продавцы, правда, как-то подозрительно на меня смотрели и несколько раз интересовались, знаю ли я, сколько они стоят. На что я очень убедительно покивала головой и обрадовала их, что я в любом случае сегодня покупать ничего не собираюсь, и что мне нужно только попробовать звук. После чего, обреченно вздохнув, мне отправились открывать стеллаж =)
Так вот. Поразительно для самой себя, но мне не понравилась гренадилла о_О Это, разумеется, мои личные ощущения, но мне ее звук показался каким-то.. слишком открытым что ли. Самая близкая ассоциация была - пластик. Возможно, в большом концертном зале она зазвучала бы по-другому, по поскольку мне концертные залы вряд ли светят, видимо, это не для меня. Хотя она такая приятно тяжелая, прямо чувствуешь, что ИНСТРУМЕНТ в руках держишь =)))
Потом попробовала оливу, которая оказалась более мягкой и приятной по звуку. А потом палисандр и самшит, которые в моем списке заинтересованности стояли на втором месте. Большую разницу в тембре в последних трех я не уловила, хотя, конечно, по нескольким минутам игры ничего не скажешь, да и чувствовала я себя, мягко скажем, не совсем уютно. Вот если бы у меня не стояли над душой с грозным видом и ключами от витрины... Кхм, но это я отвлеклась. Так вот, у палисандра очень порадовали низы - при усилении воздушной струи ничего никуда не передувалось, а оставалась хорошая нижняя "до", а у самшита верха. Очень и очень хорошо брались все верхние ноты, начиная с "ля". Для сравнения, у остальных трех флейт они слегка свиристели, а на гренадилле я верхнюю "до" вообще выдула усилием воли и легких. Они, наверное, разыграются потом, но все равно приятно, когда сразу берешь и играешь =)
Так что в общем и целом легче мне с выбором не стало. Одна флейта отпала, но вместо нее добавились две других. Вот если бы кто-нибудь дал мне тихо и спокойно посидеть в одиночестве с каждой флейтой минут хотя бы по 5... =)


Да, кстати, слегка отступая от темы. Разговаривала с продавцом по поводу футляра, и он сказал, что они доставляют его на заказ. Это я к тому, что кто-то тут спрашивал про молленхауэровский набор по уходу за флейтой. Я думаю, его у них тоже можно заказать.

[Ромик]

Вообще неоднократно встречал мнение, что хорошая флейта должна отвечать сразу даже неразыгранная. Хотя конечно большой вопрос в каких условиях хранятся эти флейты (какая влажность у них за стеклом витрины) и не пересушены ли они вусмерть...

[metrion]

шото мне подсказывает что на разность звучания тех флейт флияло не столько дерево сколько различия в самих инструментах. это по поводу что дето не брался низ а дето верх

[Yashika]

Что имеется в виду под разностью звучания? Тембр?

[Yashika]

Сообщение от Ромик

Вообще неоднократно встречал мнение, что хорошая флейта должна отвечать сразу даже неразыгранная.

Да вот я тоже думаю, как от "разыгранности" может меняться извлечение отдельных нот? Я понимаю, что может немного измениться тембр, уйти шипение или что-то еще, но все это в общем и целом для всего инструмента. Опровергните меня, пожалуйста, кто-нибудь, я буду только рада.
Хотя с другой стороны, ну это же все-таки гренадилла.. Мне просто не верится, что ее сделали плохо. Прямо чувствую себя как осел между двумя копнами -_-

А насчет сухости. В магазине, конечно, жарко и душно. Это же обычный торговый комплекс да еще второй этаж. Там много яркого света (который нагревает воздух), витрина - простой стеклянный шкаф, флейты нанизаны на вертикальные штырьки.
А еще вопрос возник. Блокфлейты в принципе можно оборачивать влажной тряпочкой от пересушивания? Я помню, что у нас так делали с деревянной сякухати (не бамбуковой, а именно деревянной).

[Elga]

Сообщение от Yashika

Да вот я тоже думаю, как от "разыгранности" может меняться извлечение отдельных нот?

Радуйся: может. Особенно на границах диапазона. Геометрия свистка при разыгрывании слегка меняется. Убедилась лично на Moeck'е.
Ну, и приспособление блокфлейтиста к инструменту имеет место. Кажется, для каждой из моих пластиковых дудок, в том числе очень приличных по качеству, мне приходилось заново приспосабливаться к традиционно проблемной до3.

Хотя с другой стороны, ну это же все-таки гренадилла.. Мне просто не верится, что ее сделали плохо.

Это к тому же серия Denner, гордость фирмы, у них же национальная премия за эту серию. Мне тоже не верится, что тут может быть брак.

Вообще неоднократно встречал мнение, что хорошая флейта должна отвечать сразу даже неразыгранная. Хотя конечно большой вопрос в каких условиях хранятся эти флейты (какая влажность у них за стеклом витрины) и не пересушены ли они вусмерть...

Угу, тут ведь вот какой еще момент: если считать, что "хорошая флейта" - это мастеровая флейта (а такое мнение есть), то ведь мастеровой инструмент человек получает из рук мастера, который этот инструмент непосредственно перед передачей настраивал и фактически обыгрывал. Пусть недолго и не до окончательного состояния, но инструмент точно не сухой. Конечно, он ответит сразу: мастер его из рук не выпустит, пока он не начнет отвечать. Думаю, и фабричный инструмент класса Denner прямо с фабрики тоже ответит сразу. Но вот после долгого хранения при низкой влажности - а в Москве зимой влажность низкая, и отопление ее еще сильнее понижает - трудно требовать многого...

А еще вопрос возник. Блокфлейты в принципе можно оборачивать влажной тряпочкой от пересушивания?

Нет!
Максимум - заворачивают в тряпку для протирки. И тут, скорее всего, дело даже не в том, что в ней присутствует некая минимальная влажность, а в том, что она замедляет испарение воды из самой флейты.

В самом крайнем случае инструмент кладут в полиэтиленовый мешок и в этот же мешок - увлажнитель, либо специальный в коробочке (чтобы вода не контактировала напрямую с деревом!), либо кусочек влажного, но хорошо отжатого пороллона, лучше тоже в пластиковой коробочке с проколотыми дырочками. Прямой контакт воды с деревом не допускается. Такой способ применяют для перевозки, когда надо долго везти инструмент, скажем, по Средней Азии, а на новом месте разыгрывать нет времени, надо сразу выступать. NB: хранить блокфлейты в полиэтилене нельзя, загниют.

Думаю, сякухати менее чувствительна к неравномерному увлажнению древесины. К небольшому изменению геометрии исполнитель с неудовольствием, но приспособится. А вот если блокфлейтовый свисток как-то раздует или перекосит - пиши пропало. Кроме того, блокфлейту перед игрой собирают. Это момент опасный, инженеры и физики лучше меня объяснят: даже небольшое усилие, приложенное изнутри цилиндрической трубки, может привести к ее расколу, если внутри материала есть какие-то напряжения и неравномерности.

[Yashika]

Elga, спасибо. Мне и правда стало намного легче =)