А что странного? Дудка получается в ре миксолидийском. Для русской музыки как раз логично - жалейки так же строятся, с пониженной седьмой ступенью. И кстати шотландская волынка еще)
Да, например, не совсем элементарная песня Аленушки из фильма "Финист - Ясный сокол", прекрасно ложится на обычные аппликатуры свирели, а на вистле требует одной дополнительной ("до" вместо "до-диез").
ТО есть ре-вистл в качестве замены никак не годится.
Однако, качество изготовления этой свирели ужасное, в районе свистка полно заусенцев, середина первой октавы "проваливается", пытаешься подтянуть дыханием - перереходит в хрип.
Заусенцы я удалил, стало чуть лучше (хрип ушел, первая октава стала стройнее), но все равно при таком качестве инструмента это баловство, а не обучение детей музыке.
На Ре-вистле, насколько помню, до-бекар в стандартных аппликатурах есть.
Да, одно закрытое второе отверстие, но тогда надо всем детям давать вистлы, а не свирели. А то получится, одних учим так, а других иначе. Они как раз первый звук "до" изучают (все дырки открыты).
Но для четкого различия вполне можно называть свистковые с 5-6-7 отверстиями «свирелями» (на русском языке). С 8-ю отверстиями блокфлейтой. При возможности указывать особенности – сопилка, тутек или что нибудь еще. Хорошо, что за флейтой пана закреплёно своё название
Хы. Как бы не так. Я вдоволь налазился по словарям и справочникам в поисках определений, переводов и толкований. Так вот, если попрыгать по словарям межязычным (английский, испанский, французский, и куча других языков), то при переводе названий "панфлейта" с иностранного на наш, можно получить только "свирель", а вовсе не "флейта Пана". Про толковые словари вообще промолчу.
Само название "флейта Пана" пришло в Россию на волне увлечения французским языком ("flûte de pan"). До этого она в русском "литературном" чаще фигурировала как "цевница" (общеслав. "цевка" - трубка). А кугиклы (кувиклы, кувицы) - это название только особого подвида флейты Пана, достосточно своеобразного, ритмового более, нежели мелодического. О свирели в Библии - встретил книжицу англоязычную, указывающую, что тот инструмент, который переведен на наш зык как "свирель" - это как раз флейта Пана. Но не о флейте Пана речь.
О свирели. Я тут ссылку на книжку выкладывал, об изготовлении русских народных струментов. По идее, виндвей (канал между блоком и корпусом. по которому на либиум подается воздух) свирели должен быть сужающимся по высоте. И это её основное отличие от блокфлейты (у которой сужение, если оно есть, очень незначительное) и висла (про вислы много не сажу - всего два в руках держал). Как дела с виндвеем у твоего экземпляра, Николай?
ЦЕВНИЦА, -ы, ж. Народный духовой музыкальный инструмент в виде несколькю соединенных свирелей.
Бред о цевницах бредовее бреда о блокфлейте. Что-то лингвисты халтурно относятся к музыкальным терминам.
Но спасибо за слово "цевница". Все таки славяне разделяли два инструмента по названию, а вот аристократия с переводами греческих мифов и французским языком подкачала.
Я ориентировался на сходство слов "сопилка", "сопель" со "свирель". Да и "свисток" ещё. Полагая, что и принцип звукоизвлечения одинаков . Теперь есть еще аргумент.
Цитата:
Сообщение от Злое Сердце
О свирели в Библии - встретил книжицу англоязычную, указывающую, что тот инструмент, который переведен на наш зык как "свирель" - это как раз флейта Пана.
Но в принципе возможно и какой-нибудь вистл (латинской апликатурной системы).
Но, да, у греков культура флейты пана была довольно развита. И скорее всего она перекочевала в римскую. Да и средиземноморье было эллинским, а только потом римским.
Надо поискать какой свистковый инструмент был у греков и латинян.
__________________
1)
2)
Последний раз редактировалось Petr; 26.11.2009 в 21:54..
Не понимаю, почему ты говоришь про бред и цевницу.
В Румынии, к слову, в 16 веке (как раз в период славянского влияния) название флейты Пана часто звучало как ţeviţa. Более древнее - fluierar (от лат. flare - дуть), şueraş. Более поздние, турецко-османские - мускал, най.
Под цевни'цей еще могли пониматься инструмент, состоящий из нескольких бездырочных свирелей, то есть трубочек со свистком, причем трубки могли быть закрытыми так и открытыми. Я видел вживую только открытые. На фотографиях встречал закрытые.
Про Библию я говорил именно Ветхозаветную. В гуглбукс книжку можно найти, вроде, если искать "музик байбл пайпс".
Даниил, глава 3: Тогда глашатай громко воскликнул: объявляется вам, народы, племена и языки: в то время, как услышите звук трубы, свирели, цитры, цевницы, гуслей и симфонии и всяких музыкальных орудий, падите и поклонитесь золотому истукану, которого поставил царь Навуходоносор.
У греков панфлейта была инструментом именно пастушьим, нецивилизованным и "культуры", как таковой, не было. Отдельные личности играли, бородатые. Среди городского населения ходил авлос язычковый. Там уже культура. У римлян панфлейта входила уже в состав ансамблей придворных и даже обрядовых. А вот свистковых я как-то даже не встречал.
О свирели. Я тут ссылку на книжку выкладывал, об изготовлении русских народных струментов. По идее, виндвей (канал между блоком и корпусом. по которому на либиум подается воздух) свирели должен быть сужающимся по высоте. И это её основное отличие от блокфлейты (у которой сужение, если оно есть, очень незначительное) и висла (про вислы много не сажу - всего два в руках держал). Как дела с виндвеем у твоего экземпляра, Николай?
Не совсем понял, куда смотреть и какие размеры оценивать?
Если имеется в виду сужение ширины канала (куда дуем), то по сравнению с 28-ом альтом - сужение ширины у свирели значительнее, а если сравнивать с 314-ым (с овальной прорезью), то такое же.
Сужение высоты канала у всех инструментов присутствует, и разница на глаз не заметна.
Отличается лабиум, он заточен не на острие, а срезан. Струя воздуха у свирели ударяется не в "лезвие ножа", как у блокфлейты, а в очень тупой нож, который 100 лет не точили
Однако, у меня нет настоящей свирели. Эта же - детская игрушка, которая выпускалась, наверно и раньше, как просто игрушка.
Всем доброго времени суток! Играть на свирели ни чуть не проще, чем на вистле или на блокфлейте. У меня деревянная свирель альт, хроматический инструмент, с 10 отверстиями (8 сверху и 2 снизу для больших пальцев обеих рук). Очень красивый звук, особенно в нижней октаве, теплый-чарующий. Аппликатура довольно сложная, работают все пальцы обеих рук. Самая простая тональность ля, но и в ре, ми, си тоже удобно играть. Неудобно играть в соль, потомучто активно работает большой палец правой руки, при длительной игре болит костяшка.
Линейный вид
