30 соток никакой погоды не сделают. раздвинте хоть на мм звук не поменяется.
Дело не совсем в ширине рытвины , и даже не в глубине (а это уже 2,2мм)
,а в том что она есть и не просто в районе канала флейты , а именно в месте расположения игровых отверстий , да ещё в таком зауженном месте.
У флейт из двух частей такой проблемы не бывает.
metrion ты не задумывался о предназначении маленькой баночки с мазутой
которая прилагается в комплекте с блок флейтой ?
В каком то самоучителе по блок флейте вычитал что некоторые музыканты выдвигают на пару мм среднее колено с головы ,что бы немного понизить строй флейты. В связи с чем возникает вопрос нафига это делать если это нарушает целостность канала. Возможно нарушение целостности канала за пределами области игровых отверстий не несёт значительных последствий.
И ещё каждый мастер изготавливающий флейты старается максимально
очистить канал от даже самых не значительных впадинок и рытвинок , вопрос почему, если впадина 0,3 глубиной 2,2 "погоды не делает".
Даже такое как на картинке способно повлиять на физические процессы
внутри канала , в блок флейте такое же только по всей окружности учитывая её меньший размер и диаметр.
Последний раз редактировалось ninjaMAG; 23.02.2014 в 08:06..
неважно есть там игровые отверстия или нет. ты подумай о самих игровых отверстиях, какие это нехилые впадинки в канале когда закрыты пальцами.
предназначение смазки - смазывать стыки.
голову выдыигают для подстройки. более того на оригиналах БФ даже с полностью задвинутой головой папа короче мамы и так делают мастера делающие сейчас копии этих инструментов, это часть конструкции влияющая на что то там. сам стык расположен там где он будет влиять минимально на строй октав. поэтому можно спокойно раздвигать и задвигать голову для подстройки не вставляя никаких колечек. померял свои ямахи. папа на всех короче где то на столько то. скорее всего это просто предосторожность на случай отклонений при литье.
стык нижней части БФ может влиять только на 2 нижние ноты, а так как они работают только в 1 октаве то соответственно строй октав при передувании на них им не важен. и можно там хоть раструб сделать и на остальную флейту выше это влиять не будет.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
Последний раз редактировалось metrion; 23.02.2014 в 14:49..
ты подумай о самих игровых отверстиях, какие это нехилые впадинки в канале когда закрыты пальцами.
Согласен впадинки не хилые , только они не по всей окружности канала.
Признаться я и сам не до конца понимаю природу влияния этого изъяна на звучание двух нижних ноток. Только если у твоей блок флейточки на низах проблемки , просто попробуй заменить пустоту рытвины замазкой (как я описывал выше) , времени это займёт - считанные секунды , а проблемки закончатся.
Цитата:
Сообщение от metrion
предназначение смазки - смазывать стыки.
А зачем их смазывать ? По моему и бес смазки всё отлично соединяется и разъединяется и довольно герметично.
Слышал от кларнетистов, что они не просто раздвигают соединение в районе бочонка для подстройки, но также имеют набор колец разной толщины, которые вставляют в соединение, чтобы не создавать щель внутри...
Что касается нижних соединений кларнета: то раструб надевается без зазора, насколько это можно измерить линейкой 17 мм точно и папа и мама.
Среднее соединение, тоже выполнено точно.
У деревянной блокфлейты Деннер есть запас те самые примерно 0.3 мм в обоих соединениях
__________________ Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
, Свершённое:
- . Голосование:
- . Заявки:
-Голосование по программам : ,
ninjaMAG, вчера эксперементировал с блокфлейтами более часа, следующим образом:
1) промыл, вытер, прослушал;
2) нанес смазку ямаха с избытком, в нижнее колено, удалил избыток, прослушал;
3) промыл, вытер, раздвинул нижее колено на миллиметр, прослушал;
4) раздвинул нижее колено на 3 миллиметра, прослушал.
Смазка никак не влияет на звук! Зазор до 1 мм на слух неотличим, более 1мм меняется тональность, чем больше тем сильнее. Смазка получается снижает износ, не более.
Нижние До и Ре как брались так и беруться, чуть сильнее передув -- срываются.
Просто привык к yrs-23, а 302 немного отличается: нежнее и требовательнее к дыханию. Обе флейты хороши, у одной верхние приятнее, другая не забивается практически.
про нужность зазора между головой и телом я знаю только для свистковых флейт определенных моделей. я не отрицаю что расширение канала влияет на формирование звука в нем. другой вопрос зачем его делают. любые другие конструкции могут иметь стыки в неудобных местах в которых изменение зазора испортит какие то ноты. например современные поперечные флейты имеют толщину слайда 0.4 для минимизации этого расширения. и в то же время оно все равно находится там где его влияние минимально.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
[
Смазка никак не влияет на звук! Зазор до 1 мм на слух неотличим,
В смысле замазанный зазор 1 мм и такой же не замазанный?
Я вполне допускаю, что отличим, - просто слух у людей разный, кто-то отличает, а кто-то нет. Не просто же так кларнетисты возятся с кольцами-вкладышами. Еще степень неотличимости от размера инструмента может зависеть: если сопрано, то мало кто отличит, а если тенор или бас....
В любом случае, мне кажется,такие щели - не брак, а улучшение звука за счет убирания этих щелей - это уже тонкая настройка.. Еще не факт, что звук улучшится от полного убирания таких щелей, м.б. будет наоборот лучше где-то щель сделать специально
__________________ Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
, Свершённое:
- . Голосование:
- . Заявки:
-Голосование по программам : ,
Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 25.02.2014 в 17:36..
Смазка никак не влияет на звук! Зазор до 1 мм на слух неотличим, более 1мм меняется тональность, чем больше тем сильнее. Смазка получается снижает износ, не более.
Нижние До и Ре как брались так и беруться, чуть сильнее передув -- срываются.
А какого влияния на звук вы собственно ожидали ?
Данный рецепт помогает лишь от следующих симптомов -
(Поначалу YRS-312BIII радовал звуком и чёткой высотой нот. ре и до начали получаться и звучали так же громко как ми , фа. большой разницы не было.
Потом в какой то период произошло изменение звучания ре и до . Ре стало подрагивать, появился призвук, громкость уверенного звучания уменьшилась. В до - громкость звучания упала раза в 2. Брать до приходится с заметно более слабой атакой и подачей воздуха. А звучание больше похоже на старый пароходный гудок на грани инфразвука, или на мычание больного скарлатиной быка.)
[/QUOTE]Смазка получается снижает износ, не более.[/QUOTE]
Ещё заметил что ямаховская смазка имеет свойство хорошо полимеризоваться , данное свойство для снижения износа не важно ,
для этих целей простой вазелин был бы получше.
(Поначалу YRS-312BIII радовал звуком и чёткой высотой нот. ре и до начали получаться и звучали так же громко как ми , фа. большой разницы не было.
Потом в какой то период произошло изменение звучания ре и до . Ре стало подрагивать, появился призвук, громкость уверенного звучания уменьшилась. В до - громкость звучания упала раза в 2. Брать до приходится с заметно более слабой атакой и подачей воздуха. А звучание больше похоже на старый пароходный гудок на грани инфразвука, или на мычание больного скарлатиной быка.)
Мне кажется, что такие же симптомы происходят и при забивании виндвея - как раз страдает низ диапазона - у меня на 314 альте периодически такое случается и помогает просто прочистить виндвей. Подгонку нижнего соединения я не производил..
__________________ Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
, Свершённое:
- . Голосование:
- . Заявки:
-Голосование по программам : ,
Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 26.02.2014 в 12:37..
А какого влияния на звук вы собственно ожидали ?
Данный рецепт помогает лишь от следующих симптомов -
(Поначалу YRS-312BIII радовал звуком и чёткой высотой нот. ре и до начали получаться и звучали так же громко как ми , фа. большой разницы не было.
Потом в какой то период произошло изменение звучания ре и до . Ре стало подрагивать, появился призвук, громкость уверенного звучания уменьшилась. В до - громкость звучания упала раза в 2. Брать до приходится с заметно более слабой атакой и подачей воздуха. А звучание больше похоже на старый пароходный гудок на грани инфразвука, или на мычание больного скарлатиной быка.)
Смазка получается снижает износ, не более.
Ещё заметил что ямаховская смазка имеет свойство хорошо полимеризоваться , данное свойство для снижения износа не важно ,
для этих целей простой вазелин был бы получше.
Пост о 312 от другого человека.
Я свои наблюдения делал относительно своих флейт. Резулютат субьективен, тк слух действительно разный у всех, допускаю что не услышал.
А что значит полимеризоваться? Вы имеете ввиду засыхает? Как по мне так вазелин вазелином в модной баночке)))
NoAdmNikolayUB и ninjaMAG, скорее всего Вы правы, и пример с кларнетом и точная доработка флейты подтверждают теорию о том что можно получить более правильный и лучший звук. Я же не смог различить звук без зазора (по умолчанию) и звук с зазором примерно в 1мм без всякой смазки, мой слух не так хорош.
Огромное спасибо что откликнулись и поделились опытом! Доработку отложил на неопределенный срок, но взял на карандаш, там у меня какраз небольшой кант примерно 0,5-0,7 мм. на белом нижнем колене и наждычку 1000 прикупил.
Линейный вид
