Как оценивать конкурс блокфлейта/сопилка?

[Анатолий]

Да, я за третий и голосовал.
Хачить говоришь?
Можно так нахачить, что результаты выяснятся еще до конкурса

[Сережа]

Не знаю был ли тут такой вариант,я все читать не стал. Но может кто-то зальет просто два файла и всё? Без всяких имен и т.д. и просто каждый в слепую выберет то, что ему понравилось больше. Конечно блокфлейту от сопилки мы отличим, наверное, но тем не менее будет проще судить. Мне так кажется. На мой взгляд спор странный потому, что тот кто играет лучше всяко сыграет лучше, инструмент тут как-то непричем.

Хотя конечно интересно послушать было бы.

[NikolayUB]

Сообщение от Сережа

Не знаю был ли тут такой вариант,я все читать не стал. Но может кто-то зальет просто два файла и всё? Без всяких имен и т.д. и просто каждый в слепую выберет то, что ему понравилось больше. Конечно блокфлейту от сопилки мы отличим, наверное, но тем не менее будет проще судить

Согласен!

[NikolayUB]

На самом деле тот способ голосования, за который мы сейчас голосуем, будет иметь второстепенное значение в оценке игры конкурсантов, хотя при определенном раскладе он может оказаться и решающим..

Спор возник вокруг техничности инструментов (скорости игры и т.п.), поэтому главным критерием оценки является время игры.

Например, произведение1 участник1 играл 60 сек, а участник 2 - 80 сек.

I) Первичные результаты по произведению1:
Уч1: 60
Уч2: 80


II) Далее важно с каким качеством было сыграно произведение:
Мелкая помарка оценивается в 2 штрафные секунды,
Крупная помарка - 4 штрафные секунды

Мелкие помарки:
1) неприятные на слух призвуки при взятии ноты, выделающие эту ноту относительно соседних
2) акцент на слабую долю такта, который может быть вызван в том числе пунктом 1
3) ... что еще можно относить к мелким помаркам?

Крупные помарки:
1) Сбитый ритм
2) Заметный срыв при взятии ноты
3) Остановка из-за ошибки
4) ... что еще?

Одно проблемное место в призведении оценивается по максимальному нарушению, например в одном месте есть и акцент на слабую долю и срыв при взятии ноты - это 4 штрафных секунды

Пример:
уч1: 60 + M1 + M2 +K2 = 60 + 2 + 2 + 4 = 68
уч2: 80 + M1*3 = 86


III) Подсчет голосов зрительских симпатий

Пример:
уч1: набрал 12 голосов
уч2: набрал 18 голосов

уч2 имеет преимущество перед уч1 в 18/12 = 1.5 раза

Конечные результаты:

уч1: 68
уч2: 86/1.5 = 57.3(3)

Ура! Победа участника 2! Хорошо играет не только тот, кто играет быстро! И вместе с тем значительный разрыв между результатами почти исключен..(если только за одного из участников проголосует 0, 1, 2 человека, что вряд ли)
ИМХО такая модель практически приближается к оценкам "Ледникового периода" 1: 6.0, 6.0, 6.0 ... 2: 5.9, 5.9, 5.9....

[NikolayUB]

Но для оценки штрафных секунд нужны добровольцы.. и как раз было бы хорошо, чтоб добровольцы как раз были с высоким форумным весом..

Предлагаю вступить в счетную комиссию следующим людям:
Helgi, Elga, Анатолий...

[Sopilkar]

Сообщение от NikolayUB

Согласен!

А я не согласен.
Профанация какая-то получается.
Что за юношеский максимализм - да/нет, черное/белое, лучше/хуже...
Как известно, любая сложная проблема может иметь быстрое, простое, но неправильное решение. Почему собравшиеся тут умные люди так трепещут перед словом "простота"? Какие именно два файла надо выставить? все три произведения в один файл? Аудио-файл? Так Андрей уже описал легкость корректировки такого файла и его бесконечное улучшение. Видео-файл? хорошо, но при чем тут "выбор вслепую"?

Тем более, что решение уже предложено, и решение, гениальное в своей простоте и эффективности.

Сообщение от Sol-да-Phon

Извиняюсь...
Нет противоречия между "П. 2. Чем проще, тем лучше" и любым другим.
Потому что максимальный балл для каждого из участников - 3*5*=*15.
Кто хочет - распределяет баллы по произведениям; кто хочет, ставит 15 баллов исполнителю.

- Я же просил ПРОСТОЙ карандаш!
- А что, красный для вас уже слишком сложен?

Три произведения, одна шкала оценок - и общий результат!
Хочет человек - оценивает каждое произведение отдельно, имея возможность указать, что ему понравилось, что получилось у исполнителя, а что нет. Это же какая помощь для дальнейших занятий!!!
Хочет человек, и ставит одному исполнителю весь максимум баллов, а другому ставит ноль - все, он проголосовал, максимально просто. В чем проблема?

Такое впечатление, что такое упрощение нужно только тем, кто УЖЕ знает, какие и кому он поставит оценки, и только ждет не дождется, чтобы выразить таким образом свое отношение к человеку. И наплевать ему на результаты.

нет, ну если действительно тут есть люди, для которых поставить 15 реально сложнее, чем 1 или 0...

[NikolayUB]

Окончательные поправки для текущего голосования (как проводить голосование в конкурсе зрительских симпатий):

1 - z - 1
2 - x +1
3 - a + 1
4 - y - 2

-Мой голос от 4 отозван (я проголосую последним, просто сделав окончательный выбор)
- Голос Wild Falcon отозван от 4 и добавлен к 2
Голос Matamune отозван от 1 и добавлен в 3

[NikolayUB]

Сообщение от Sopilkar

Какие именно два файла надо выставить? все три произведения в один файл? Аудио-файл? Так Андрей уже описал легкость корректировки такого файла и его бесконечное улучшение. Видео-файл? хорошо, но при чем тут "выбор вслепую"?

Просто психологически легче голосовать, когда не названы имена, хотя они и так понятны.

Кстати, мне тоже кажется, что если Дмитрий сыграет с оркестром, а Сопилкарь без сопровождения дома, то это будет совсем не понятно, как оценивать.

Предлагаю, всем играть без сопровождения и без обработки записи!
Видео, аудио - не важно. Я верю в Вашу честность!

[Petr]

Сообщение от NikolayUB

Спор возник вокруг техничности инструментов (скорости игры и т.п.), поэтому главным критерием оценки является время игры.

Вводить время как критерий - мне кажется неправильно.
Несмотря на исследовании техничности инструмента.
Мне кажется надо ввести базовое время для каждого произведения.
И штрафовать за отклонение как в меньшую, так и в
большую сторону.
Исскуство музыканта предусматривает вввозможность выдерживать общую длительность произведения.

Или предложить участникам одинаковый темп на метрономе.
(Лучше электронный, механический будет разбегатся.)

Все другие "штрафы" имеют смысл - ведь все равно участники будут сбиваться даже при одинаковом темпе.

[Petr]

Сообщение от NikolayUB

Предлагаю, всем играть без сопровождения и без обработки записи!

Эх, если бы было МИДИ, можно былобы сделать минусовку сопровождения для участников.