Вопрос ко всем, но скорее к Amateur, как самому опытному в изготовлении инструментов (особенно тростевых, и тростей к ним), а еще как менее пинающему новичков.
Я вообще пою в академической манере на высоком уровне, хотя последнее время все больше для себя. Имею опыт игры на блок-флейте. Нечаянно наткнулся в инете на зафун. А я всегда хотел поиграть на саксофоне, но знакомых с инструментом не было, а свой купить весьма дорого и трудно, особенно в нашем малокультурном областном центре. Сразу заказал себе самый дешевый пластиковый зафун для пробы, но ждать целый месяц сил не хватило. Нашел и перечитал всю эту тему. Чтобы иметь терпение не торопиться, изготовил вистл из тонкостеной ПВХ-трубы по этой инструкции , остался доволен.
Попутно начал делать зафун из водопроводной полипропиленовой трубы с внешним диаметром 20 мм и внутренним 14. Со второго раза сделал неклювовидный (по принципу бамбукового) мундштук методом вплавки вставки в торец трубы паяльником. Настоящей трости у меня нет, поэтому сделал из плексигласовой коробочки от компакт-диска трость с постоянной толщиной.
Я хоть и без опыта игры на тростевых, но довольно смышленый малый, поэтому не отсылайте меня, пожалуйста, покупать кларнет, прежде чем ваять свое, все равно мне это больше для души все нужно.
А вот теперь вопросы:
Вся проблема в настройке для последующего изготовления нотных отверстий.
Мне удается извлечь из моей трубки длиной 330 мм вместе с мундштуком следующее: звук от ре второй октавы и чуть выше, если идти вниз, то наступает переход (видимо ухожу с передува, если я правильно понял, как с фальцета на грудной регистр в пении) на си малой октавы и далее вниз чуть не до контр октавы.
Если приставить плотно эту трубку к пионерскому горну, то он издает те же звуки, что и с родным мундштуком - какие ему положено по резонансу.
Вопросы:
1. Неужели саксофонист должен иметь абсолютный слух, как скрипач, чтобы все время держать правильный строй с помощью абущюра?
2. Или если бы у меня была бы настоящая трость, то она ограничивала возможности извлечения низких звуков?
3. Есть ли у столь короткой трубки свой резонанс (у меня все звуки резонируют одинаково громко), который я и должен найти, как на вистле, или же настройка зависит в том числе от механических характеристик трости? (тогда трости различались бы не просто по жесткости, но и по тональности)
Если мне кто-то ответит (тему-то с 2010 года не поднимали), то могу выложить звук и фото того, что получилось.
1. должен иметь музыкальный слух, любой музыкант с плавно зависящей он него интонацией, например певцы. неважно, даже если диапазон интонирования мал как например на поперечной флейте.
абсолютный насколько я понимаю это когда ноты по высоте на память знаешь. он не нужен. и скрипачам вообще то не обязателен.
2. не совсем понял. ограничивала бы настоящая трость извлечение низких звуков? по идее наоборот, но по тростям я не спец.
3. для любой трубки есть частоты резонанса в ней. трость сильно не сможет поменять тональность, скорее она будет работать или лучше или хуже. но все таки интонация зависит от трости. проблема в том что обычно конкретный инструмент строит с каким то одним видом трости и просто так заменить ее нельзя так как интонация на разных дырках поплывет по разному.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
однотростевые с цилиндрическим каналом 1раз передувают на дуодециму - 19полутонов.
вы вряд ли (с нормальной тростью и мунштуком) переходите с передува на первый регистр при движении сверху вниз, скорее должно происходить наоборот. если у вас дырки сделаны по зафуньему то там верх 2 регистра не выдувается так как нет нормального октавника как на кларнете или шалмее
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
Последний раз редактировалось metrion; 26.05.2014 в 00:02..
metrion, Сейчас в заготовке нет никаких отверстий, трость абсолютно "ненормальная", мундштук, возможно, тоже ненормальный.
Выкладываю фото и звуки которые могу извлечь. Езжу по звукам специально, чтобы показать, весь непрерывный диапазон, который я извлекаю без отверстий.
И до сих пор не могу понять, как же настраивать всю трубку и каждое отверстие, если интонация так сильно зависит от амбушюра и мундштука с тростью? Как выбрать точку отсчета?
ого. какой диапазон на 1 дырке выходит. в общем для данного конкретного девайса все что низкое - это первый регистр. "писк" высокий это вы передули. в общем наверно есть какие то объективные критерии того в каком месте этого "диапазона" ставить точку и от нее делать дырки, нужно спрашивать у тростевиков. я больше по флейтам. но мне кажется что так сильно плавающая трость уже на самом низком звуке это не очень хорошо так как чем легче она меняет интонацию тем точнее требуется ее управление. например на кларнете или саксе низ бендится гораздо слабее чем верх.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
Разорился на настоящую трость. Купил теноровую "троечку" Rico Royal, которая нашлась в нашем муз. магазине. Интонация стала плавать в нижнем регистре всего лишь где-то в пределах тона-полутона. Насверлил отверстий, две трети октавы играются чисто даже вчерновую. Дальше начинается непонятно что, но я еще и не настраивал. Пытаюсь доработать мундштук, чтобы было легче играть. Варьирую ширину пасти (в основном в сторону увеличения) и вообще всю кривую. Но в нижнем регистре приходится слегка придерживать трость языком, а иначе срывается на передув первый или даже второй. И еще, красивым тембром и легко играется только самый нижний звук До, дальше чем выше, тем большее давление воздуха необходимо, и тем тише и сдавленнее звук. Что посоветуете?
глухой звук от того что дырки маленькие, сам когда такое ваял с таким сталкивался но не критично. все остальное не вкурсе. я использовал кларнетовскую мягкую трость полторашку. пасть делал на глазок как у кларнета.
у меня кстати пластиковый зафун есть. могу размеры снять
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
Ну, что же. Инструмент, на мой взгляд получился вполне играбельным. Сейчас надо оттачивать технику и учить аппликатуру. Когда привыкну, может быть, еще немного настрою отверстия. Пришлось еще раз доработать мундштук, точнее сделать стенки окна в области 2 см от кончика потоньше, и немного сгладить (выпрямить) переход от прямой в основании трости к зоне окна. Пасть немного уменьшилась, трость легла гораздо ровнее. Но весь фокус оказался в толщине стенок.
Интересно, что отверстие, которое при открытии дает СИ (162 мм от конца) пришлось сделать больше всех, хотя расстояния мерил по промерам:
кстати можно сделать клювик с обратной стороны мундштука. будет не совсем канонічный зафун зато удобнее. я на всех своих так делал. а то оригинальный зафуновый неудобно держать.
вот как сдесь например
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
Линейный вид
