Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Изготовление инструментов

Изготовление инструментов Вопросы самостоятельного изготовления инструментов. Материалы, чертежи, расчеты. Доделка, модификация.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.09.2014, 14:41   #441
Новичок

 
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur Посмотреть сообщение
Под впечатлением наших разговоров руки зачесались , к тому же труба PPR-PN10 20*1,9 недавно появилась дома. Дело в том, что у нас в магазинах практически исчезла трубы PN-10 из-за низкого спроса. Для водопровода все предпочитают брать PN-20 со стенкой потолще. Давеча спросил в магазине про PN10. Есть остаток говорят метра три 20-ки и метра 4 25-ки, ну я их и забрал все
Вобщем решил пустить в ход кусок 20-ки. Вчера за пару часов (включая настройку ) сваял на пробу дудку под альтовый мундштук в ключе Bb, используя из инструментов только фен, шило, резачок для отверстий, ну и ножницы для резки труб. А да, еще оправку конусную для растяжки раструба, без чего, в принципе можно было и обойтись. Для эски использовал кусочек металлоплстиковой полдюймовой трубы. Она очень плотно входит в PPR 20*1,9 и мой ученический мундштук на нее идеально садится. Сначала хотел делать раструб без расширения, а потом стало интересно, как он поддастся растягиванию , ну и растянул где то ~на 1мм на выходе использую стальную конусную оправку и термофен. Размечал по размерам снятым ранее с дудки в этом же ключе из толстостенной трубы. В общем все отверстия получились приемлемые по размерам, кроме самого верхнего под левым большим пальцем с обратной стороны, которое получилось несколько больше чем хотелось бы. из-за чего пришлось для пары верхних нот подобрать немного иную аппликатуру, но это меня не особо напрягает,-главное все ноты "работают". Это по всей вероятности произошло из-за того, что при переходе от мундштука к трубе у этой дудки сужение. И по этой же причине передувы получились на пол тона меньше, чем на цельной дудке без перепадов в канале. А это мне даже понравилось по некоторым причинам. В общем дудка получилась вполне играбельная, особенно для первого образца. (из такой трубы раньше не делал)
Быстро у вас :)
Я только-только к 9-й дырке подобрался.

Хорошо, когда стенки тонкие. У меня вдвое толще почти.

Еще сейчас думаю, чем всю эту ободранную серо-белую похабель покрасить :)
Dextrerwade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2014, 20:35   #442
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,252
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

У этой трубы главный недостаток в том, что, если делать цельную дудку, то сформовать хороший мундштук довольно проблематично. Достоинство для ключа До (для меня) в чуть меньшем (~ на 1мм) диаметре канала, чем у толстостенной 25-ки. Для ключа СиЬ вроде тоже лучше. Надо буде попробовать сделать и для До сменный "ствол" .
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2014, 22:52   #443
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,252
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

Сляпанная на скорую руку дудка все больше и больше притягивает к себе чем-то. Поэтому решил попробовать исправить косячок с самой верхней дыркой, о котором упоминал. По сути требовалось сместить отверстие вверх к мундштуку, то бишь сделать новое и как-то закупорить имеющееся. Самое трудное, это закупорка старого отверстия. В форуме кто-то как-то предлагал попробовать использовать для этой цели клеевой пистолет. В соседнем магазине попалась на глаза относительно недорогая модель за 270 руб из "поднебесной". Решил попробовать это чудо. В общем со второго раза получилось очень даже приемлемо, особенно с учетом того, что я первый раз взял в руки этот инструмент. Гораздо опрятнее и аккуратнее чем то, что получалось, когда я пробовал заваривать полипропиленом. И держится пробка из "клея" вроде вполне надежно. Чую что этому инструменту найдется еще куча применений кроме заваривания неправильных дырок на дудках .
Изображения
Тип файла: jpg Kley9.jpg (502.5 Кб, 48 просмотров)
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо amateur за это полезное сообщение:
Kostika (10.10.2014)
Старый 22.09.2014, 08:57   #444
Новичок

 
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur Посмотреть сообщение
Сляпанная на скорую руку дудка все больше и больше притягивает к себе чем-то. Поэтому решил попробовать исправить косячок с самой верхней дыркой, о котором упоминал. По сути требовалось сместить отверстие вверх к мундштуку, то бишь сделать новое и как-то закупорить имеющееся. Самое трудное, это закупорка старого отверстия. В форуме кто-то как-то предлагал попробовать использовать для этой цели клеевой пистолет. В соседнем магазине попалась на глаза относительно недорогая модель за 270 руб из "поднебесной". Решил попробовать это чудо. В общем со второго раза получилось очень даже приемлемо, особенно с учетом того, что я первый раз взял в руки этот инструмент. Гораздо опрятнее и аккуратнее чем то, что получалось, когда я пробовал заваривать полипропиленом. И держится пробка из "клея" вроде вполне надежно. Чую что этому инструменту найдется еще куча применений кроме заваривания неправильных дырок на дудках .
Агаа, значит по крайней мере на полипропилен термоклей цепляется. Интересно, как с пвх и полиэтиленом. Мне термоклей запомнился, когдая им крепил иделия на съемочный стол для студийной фотографии, снимал мелкую ювелирку. И цель тогда была -чтобы легко отлеплялось :) стол был из акрила.

То, что на PPR никак не держится например поксипол ("холодная сварка") - это я уже выяснил, а жаль, я люблю этот клей использовать с наполнителем из стружки склеиваемого материала. С цианоакрилатом не получается намешать наполнитель - сохнет быстро. А суперклеем у меня приклеена сейчас дека на м-ке, и нормально перенесла и механическую обработку, и вибрацию от игры. Минус цианоакрилата в том, что он слегка подрастворяет пластики, они несколько вспухают в месте попадания.
Dextrerwade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2014, 13:34   #445
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,252
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

Как я упомянул, получилось со второго раза, после того, как я подольше прогрел пистолет. А первый раз начал заливать почти сразу, как только начала формироваться капелька расплавленного клея на выходе из сопла пистолета и сцепление получилось плохое. Довольно легко отковырнул ногтем неудачную пробку.
Потом почитал про термоклей и полипропилен. Температура плавления полипропилена 175 градусов. А типичные сорта термоклея существуют двух видов - 120 и 180 градусов. Первый скорее всего не подойдет, но и второй надо разогревать получше. Все пистолеты, включая самые дешевые, вроде позволяют достичь температуры 200 и более градусов.
Также надо при заливке не просто лить в середину отверстия, а начинать с самых краев отверстия.
Еще такой момент. - Я под отверстие подложил медную жестянку согнутую в трубочку точно по форме канала и еще подпер ее изнутри. Так вот, после заливки мне его с трудом удалось оторвать от отверстия. Думаю лучше чем то намазать эту заглушку, чтобы клей похуже к ней прилипал. Может быть быть графитом (карандашом закрасить). В общем не плохо поэкспериментировать и с этим.
Еще, сразу после заливки, когда клей еще не схватился, я обернул трубу куском принтерной бумаги сложенным в несколько раз и обжал руками, стараясь вдавить выступающие излишки клей в отверстие и, как бы спрессовать расплавленную массу.

Это не поучения, а просто некоторые предварительные выводы, после первых экспериментов, возможно кому-то интересные тоже.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2014, 23:23   #446
Новичок

 
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur Посмотреть сообщение
Как я упомянул, получилось со второго раза, после того, как я подольше прогрел пистолет. А первый раз начал заливать почти сразу, как только начала формироваться капелька расплавленного клея на выходе из сопла пистолета и сцепление получилось плохое. Довольно легко отковырнул ногтем неудачную пробку.
Потом почитал про термоклей и полипропилен. Температура плавления полипропилена 175 градусов. А типичные сорта термоклея существуют двух видов - 120 и 180 градусов. Первый скорее всего не подойдет, но и второй надо разогревать получше. Все пистолеты, включая самые дешевые, вроде позволяют достичь температуры 200 и более градусов.
Также надо при заливке не просто лить в середину отверстия, а начинать с самых краев отверстия.
Еще такой момент. - Я под отверстие подложил медную жестянку согнутую в трубочку точно по форме канала и еще подпер ее изнутри. Так вот, после заливки мне его с трудом удалось оторвать от отверстия. Думаю лучше чем то намазать эту заглушку, чтобы клей похуже к ней прилипал. Может быть быть графитом (карандашом закрасить). В общем не плохо поэкспериментировать и с этим.
Еще, сразу после заливки, когда клей еще не схватился, я обернул трубу куском принтерной бумаги сложенным в несколько раз и обжал руками, стараясь вдавить выступающие излишки клей в отверстие и, как бы спрессовать расплавленную массу.

Это не поучения, а просто некоторые предварительные выводы, после первых экспериментов, возможно кому-то интересные тоже.
Я думаю, что в пистолет можно заряжать стержни из любого пластика, в т.ч. из материала трубы. Тогда получится полностью невидимая и однородная заплатка. Вопрос в том, как сделать эти стержни. Возможно, отливать самостоятельно в трубочках подходящей толщины, выложенных изнутри тефлоновой пленкой. А может быть такие даже реально нацти в продаже - из PPR и PVC.

Кстати, приехал ко мне оригинальный бамбуковый зафун. Большое разочарование. Очень грубая работа. Мундштук кривоват, все грязное, в стволе торчат занозы из отверстий. Трость рико деформирована. Игратся очень тяжело (при том что трость примерно полторашка по виду). И главное - не строит. Закрытые дырки дают тон ниже, чем должен быть, а открытые - выше. Хотя зафун номерной и сделан типа самим Брайаном. Сравнил со своей первой (!) дудкой из PPR - небо и земля, мой покетсакс играется намного легче и звучит нежнее, вибрирует не так сильно по зубам.
Вот думаю, вернуть зафун обратно изготовителю как дефектный, но пока не отвечают гады на письмо.
Ошибки быть не может - на руках дудка своего производства по вашему образцу, которая при всей своей неказистости намного лучше в игре.
Dextrerwade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2014, 11:39   #447
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,252
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

А откуда и по какой цене заказывалась дудка?
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2014, 12:01   #448
Новичок

 
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur Посмотреть сообщение
А откуда и по какой цене заказывалась дудка?
xaphoon.com

Брал мастеровой вариант, http://xaphoon.easystorecreator.net/...-xc-detail.htm

185 баксов, однако (и хотя я не профи, но по качеству и аккуратности изготовления он точно этих денег не стоит, увы).
Рассчитывал его подарить тестю, который заинтересовался саксофоном, но не может в квартире себе позволить из-за громкости
Dextrerwade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2014, 11:24   #449

 
Аватар для Kostika
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Белая Церковь
Сообщений: 843
Вы сказали Спасибо: 568
Поблагодарили 769 раз(а) в 405 сообщениях
Отправить сообщение для Kostika с помощью Skype™
По умолчанию

Еще одна попытка из сапеле
Изображения
Тип файла: jpg cERFsDQqQ0U.jpg (30.7 Кб, 42 просмотров)
Тип файла: jpg dt1FOU50Cgk.jpg (58.6 Кб, 32 просмотров)
Тип файла: jpg F1NfsWItP_8.jpg (29.8 Кб, 26 просмотров)
Тип файла: jpg ijk8k4oInpQ.jpg (58.7 Кб, 27 просмотров)
Kostika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2014, 01:02   #450
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,252
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

Вижу 8 отверстий, а не 9, как на зафуне. Какой строй? Как у хичико?
Лак немного пугает. На сколько он съедобный? Мундштук-то на тростевых музыкант довольно активно "жуёт". Вот Брайн, к примеру, свои бамбуковые дудки не лакирует, а только обжигает, хотя лакировка бы украсила их тоже наверно, и возможно также добавила прочности бамбуку.
А смотрится текстура древесины очень красиво.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо amateur за это полезное сообщение:
Kostika (10.10.2014)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot