Жаль,никак не могу вспомнить мелодию в мелодическом миноре
??? Челюсть отпала.
99,9% мелодий в миноре пишутся именно в мелодическом его варианте. Ну в европейской музыке, имеется в виду.
Больше того, даже упомянутые здесь "Одинокий пастушок" и "Луна" нельзя отнести к натуральному минору в чистом виде, поскольку там просто нет мелодического движения вверх по верхнему тетрахорду. Был бы - ступени бы были повышены, зуб даю. =)) по крайней мере, доминанта там везде мажорная, то есть седьмая ступень уже высокая.
99,9% мелодий в миноре пишутся именно в мелодическом его варианте. Ну в европейской музыке, имеется в виду.
Не соглашусь. Если говорить о классике то да (но и то не 99, а 40-60% - остальное гармонический и немного натуральный). Вот в русских романсах и современном шансоне - да, много мелодического минора. А вот если говорить о западной рок- поп- эстрадной музыке (которая выросла из джаза) - то здесь почти всецело царствует натуральный минор, причем во всевозможных плагальных сочетаниях. Ну реже гармонический. Впрочем происхождение джаза в действительности не европейское, а афроамериканское, так что если говорить о сугубо европейской музыке, то Вы больше правы. Вот в попсе с итальянскими корнями, например, мелодического минора очень много.
Ваенга всё-таки до минор) - соглашусь
Сплин - ре минор - совпало
Оргия у меня выходит в си миноре (два диеза) - не совпало
Вельвет - фа-диез мажор - совпало
Мадонна получилась в соль-диез мажоре с пятью диезами,но я не то видео смотрела.Мало ли. - не совпало
Оргию и мадонну проверю, но Вы забыли про "Путь во льдах"
Критичное спорное Мадонна, поэтому откатываю счет:
2:7 в пользу тех, кто считает, что больше 3 знаков при ключе в жизни знать нет неободимости
Цитата:
Сообщение от Parfen
Но всё-таки, в чём смысл темы? Ведь существуют случайные знаки, гармонические мажор/минор, с одним "лишним" знаком, мелодический минор, с двумя и т.п.
Тема началась с того, что участники форума начали рассуждать, что по нотам играть не очень, что нужно музыку доставать из себя (на слух) и в этом больше творчества.. (описание похожее на процесс импровизации) Далее в 10-тый раз сказали, что музыка больше, чем с 3-мя знаками встречается редко (видимо "лишние" знаки имелись в виду тоже, так что для разрушителей мифа условия игры наверно действительно слишком жесткие..) ..
А я сказал, что это миф, что надо знать все тональности, при том до автоматизма, а мне возразили, что мой пример очень редкое исключение (что похоже на правду для отечественной попсы) и пошло поехало..
Так вот исходя из практики, если не рассуждать об импровизации, а переходить к делу, то один из способов тренировки - это подыгрывание различным записям.
Для этого необходимо.
1) На слух быстро и правильно определить тональность/тональности, если их там несколько (в результате у нас и началась спонтанная тренировка в этом искусстве, и Скользящая вполне способна выполнять роль тренера, и кто ещё желает, присоединяйтесь)
2) Иметь тренировку игры гамм и арпеджио в этой тональность до того, как поражать слушателей своим умением
3) Включить воображение и играть свою мелодию, гармонирующую с музыкой в записи, обогащающую ее и даже затмевающую
Последний раз редактировалось NikolayUB; 01.02.2012 в 12:55..
Подумалось ещё.Тональность,в принципе,можно определять по двум принципам:тонике или знакам.Интересно,вторым способом кто-нибудь пользуется?
С оргией я уже запутался.. (все-равно не совпадает, я слышал фа-диез и до-диез и сперва подумал на ре-мажор, но это минор - значит параллельный минор ре-мажору - это си-минор, НО они закончили на ми - вот это смущает..Еще раз запись ),
так вот закончится песня может и на тонике и на пятой ступени и даже на четвертой (вроде), как разобраться где тут тоника, а где доминанта (на слух) ?
Понятно, что в руках имеем инструмент или нотный редактор, играем подставляем разные ноты сравниваем звучание..
..
В случае с знаками, видимо надо найти все полутона, выписать, а затем разобраться, какие из них случайные.. По-моему, это быстро не сделаешь.. По условию задачи (импровизации под заданную запись) у нас есть 30 сек, чтобы не утомить слушателя подбором тональности
Последний раз редактировалось NikolayUB; 01.02.2012 в 14:21..
На слух)Я обычно беру любой отрывок мелодии и допеваю его до гармоничного завершения.То,чем дело законичилось,и есть тоника)
По поводу знаков.Быстро,конечно,не сделаешь.Но мы ведь пока просто тональность определять тренируемся)
Быстрее будет пропеть мелодию в тюнер и записать все выскочившие знаки.А тут уже теорию в руки.Если получились,скажем,до-диез/фа-диез или си-бесоль/ми бемоль/ля-бемоль - тут дело ясное.Осталось только решить - мажор или минор.
Если фа-диез/до-диез и,о ужас,лядиез,опираясь всё на ту же теорию логично предположит,что что-то тут явно добавочно.
Загвоздка может быть в том,что не обязательно все ступени в мелодии встречаются.Но.в принципе,метод вполне рабочий.
Тема началась с того, что участники форума начали рассуждать, что по нотам играть не очень, что нужно музыку доставать из себя (на слух) и в этом больше творчества.. (описание похожее на процесс импровизации) Далее в 10-тый раз сказали, что музыка больше, чем с 3-мя знаками встречается редко (видимо "лишние" знаки имелись в виду тоже, так что для разрушителей мифа условия игры наверно действительно слишком жесткие..) ..
А я сказал, что это миф, что надо знать все тональности, при том до автоматизма, а мне возразили, что мой пример очень редкое исключение (что похоже на правду для отечественной попсы) и пошло поехало..
Понятно. Знать все тональности до автоматизма - труднодостижимый идеал. На блокфлейте, само собой. На флейте, кларнете и других, "более хроматических" инструментах знать до автоматизма все гаммы далеко не так сложно.
А вообще, я бы посоветовал в таких случаях взять какой-нибудь сборник "детских песенок для блокфлейты" - все вопросы отпадут сами собой.
Ах да, ещё, для импровизации, за которую тут, как я понимаю, ратуют, знать тональности обязательно. Да и не только их - различного рода гаммы, включая целотонную, например, или наоборот, хроматическую также необходимы. А ещё есть пентатоники, блюзовые гаммы и т.п. Это всё, конечно же, для интересной импровизации. А не для опевания тоники и доминанты*
*ради справедливости: к числу "неинтересных" импровизаций относятся мои опыты на панфлейте - ну...какой уровень владения, такие и импровизы:)
Линейный вид
