Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Жизнь идет > Наука и научно-популярное.

Наука и научно-популярное. Достижения медицины, генетика, астрономия, микромир, кибернетика.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.09.2014, 18:31   #41
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

не берусь комментировать экономикополитическую часть так как я не интересуюсь этой областью но мне кажется ты недооцениваешь ту мощь которая таится в компьютерах. уже сейчас малюсенькое изменение на многокоординатном чпу можно внести тут же так как станок не зациклен на производство 1 детали 20 лет. станки становятся все более многозадачными, появляется 3D печать. уже делают камеры сгорания для ракетных двигателей на принтере. ими можно строить дома. если взять человеческое тело то это всего лишь многокоординатный манипулятор с довольно посредственными характеристиками по точности.

обмыть тело больного на койке аппарат сможет, и поручения сможет, возможно даже заговаривать его боль словами. есть определенный предел с которого человек может асоциировать неживое с личностью, даже не антропоморфное (этот вопрос нужно узнать у психологов а не гадать. но имхо если человек может асоциировать какл ичность героев мультиков то почему бы и нет?).

рабы будут выгодны до тех пор пока их использование будет выгоднее машин, не более того. потом их пустят на метан.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 20:12   #42

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от metrion Посмотреть сообщение
но мне кажется ты недооцениваешь ту мощь которая таится в компьютерах. уже сейчас малюсенькое изменение на многокоординатном чпу можно внести тут же так как станок не зациклен на производство 1 детали 20 лет.
Нуууу... Никто не говорит, что нельзя достичь какой-то точности или изменить программу.
Я говорю о том, что автоматизация доступна лишь в условиях предельной стандартизации. Вот посчитай, сколько операций ты выполняешь при изготовлении одной деревянной флейты? Переведи это в операции. У тебя получится порядка 1000-2000, не меньше. Представь, что у тебя есть программа для всех роботизированных станков, которые нужны для осуществления флейты, от и до. Теперь представь, что ты захотел сделать флейту с каналом на 0,5 мм шире. Какие изменения программу тебе придется внести? Тебе придется её полностью переписать. Даже при какой-то фреймовости разработки такой программы (а фреймовость уже предполагает стандартизацию) затраты времени на программирование будут несоизмеримы с ручной работой.

Нет, не сможет обмыть. Потому что при тех или иных поражениях тела обмывать нужно по-разному. Человек - не стандартизированная безрецепторная вещь. Просто невозможно предусмотреть жесткие программы на все возможные случаи. А медсестру можно научить.

Есть решение этой бесконечной сложности: сделать перцептрон. Ну, нейрокомпьютер. Об этом в ролике, который ты предоставил, уже шла речь. То есть, заменить логический тип машины на абстрактный. Сымитировать мозг. А затем разработать программу воспитания мозга. Мы, люди, - носители естественных нейрокомпьютеров. Исполнение программы воспитания нейрокомпьютера - в сотни тысяч раз быстрее, чем у человека в естественных условиях социализации и обучения. Ну, компьютер же. Будет что-то вроде "Тринити, загрузи мне программу пилота вертолета... Да не хочу я знать кунгфу! Мне управлять вертолётом надо!"

Проблема в том, что создать программу воспитание нейрокомпьютера до того уровня, при котором этот нейрокомпьютер сравнится с Ивановым Иваном Ивановичем - это невероятно масштабная задача, которая сравнится с прокапыванием вручную одним человеком пролива между Мексикой и Канадой. А как решить проблему отсутствия основных инстинктов у такого "существа"?

Цитата:
рабы будут выгодны до тех пор пока их использование будет выгоднее машин, не более того. потом их пустят на метан.
Никого никуда никто пускать не будет. Люди - это очень ценный ресурс. Вот, посмотри на Украину. Сейчас мы - экономические рабы. Нас же на метан не пускают? Нет, просто население не рожает, служит в проститутошных Европы, за мизерные деньги добывает руду, льет металл и отправляет в заграницу. А еще через СМИ в одной половине зажгли нацистскую ненависть ко второй, и устроили войну, в которой потихоньку убивают и убивают.

Вот так вот: https://www.youtube.com/watch?featur...&v=8pgAOqnjrMs

Экономика - это принципы отыгрывания у других людей ресурсов, капитала, результатов труда и времени. Рабы не могут быть бесполезны. Нужно же создавать кастомные материальности и нематериальности, ублажать капиталоимущего, охранять его.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо noname за это полезное сообщение:
росс (18.12.2014)
Старый 02.09.2014, 23:05   #43
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

я программист по образованию. не прийдется переписывать все если возможность заложена. современные ЧПУ СОФТ для станков не требуют прописывания всех движений. им достаточно модельки результата. подправляю модельку и софтина сама все просчитает.

аппарат сможет определить поражения тела намного надежней медсестры и обучить его тоже можно будет. программы умеют работать с нестандартизированными данными. более того в условиях неопределенности принимать решения и прочее.
пока что единственное что не перекрывается теоретически компами - изобретение новго. но и эта граница становится все менее и менее призрачной.

перцептрон это так сказать самая примитивная штука в нейросетях. то что ты описал уже используется. ты думаешь в той же гуглкар машинке там все прошито точно приточно? там поле ситуаций и комп решает что делать в условиях достаточности тех или иных данных.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 23:06   #44
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

пожалуйста воздержись от политики на этом форуме.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2014, 04:08   #45
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

они наблюдают!


обитатели меркурия прислали фото недавнего лунного затмения. яркость луны увеличели в 25 раз иначе бы ее видно не было.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе

Последний раз редактировалось metrion; 11.10.2014 в 04:12..
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 23:24   #46
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

https://www.youtube.com/watch?v=AvkPFXdpOQQ
12 часов до посадки!
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 14:49   #47

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Ждем с нетерпением. Что там с метеосводками?
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 17:09   #48
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

вакуум. местами ледяная пыль.

уже вроде есть первые фото но еще не выкладывали. посадка в 19:00+- по москве вроде. ну то есть будут знать сел, отскочил или в лепешку
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 19:11   #49
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

Все. сел. забурился. сидит вещает. ждем фото и других интересных данных
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 22:41   #50
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

в общем все не так однозначно. не сработал прижимной движок и гарпуны. судя по телеметрии есть вероятность что он сел больше одного раза уже а то и прыгает до сих пор. но все приборы исправны и идут данные. сейчас связь потеряна из за того что розетта зашла за горизонт. завтра в 16 00 по гринвичу будет новая инфа.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot