Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Продольные флейты

Продольные флейты Висл, сяо, флуер, флажолет, сулинг, тарка и прочие свистковые и бессвистковые.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.04.2010, 18:37   #41
Музыкант

 
Регистрация: 17.04.2010
Сообщений: 26
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Всем доброго времени суток! Играть на свирели ни чуть не проще, чем на вистле или на блокфлейте. У меня деревянная свирель альт, хроматический инструмент, с 10 отверстиями (8 сверху и 2 снизу для больших пальцев обеих рук). Очень красивый звук, особенно в нижней октаве, теплый-чарующий. Аппликатура довольно сложная, работают все пальцы обеих рук. Самая простая тональность ля, но и в ре, ми, си тоже удобно играть. Неудобно играть в соль, потомучто активно работает большой палец правой руки, при длительной игре болит костяшка.
Ашот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 05:21   #42
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Причитал книжытсу "История духового музыкально-исполнительского искусства". Апатскому, наверное, уже икается от нашего форума :)

Так вот, там слово "свирель" используется повсеместно, применяется к инструментам с различными типами звукоизвлечения: флейты, одинарные и двойные язычки и, вроде бы, даже медные (цинки). Само слово дефиниции не имеет, но синтез показывает, что это "духовой инструмент с отверстиями, продольный".
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2010, 17:38   #43
Музыкант

 
Аватар для Викинг
 
Регистрация: 22.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 75
Пол:
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 45 раз(а) в 27 сообщениях
По умолчанию

Вот выдержка из книги А. А. Банина «Русская инструментальная музыка фольклорной традиции» 1994г издания, если я не ошибаюсь.
По русским народным инструментам это, мне кажется, самый надежный источник информации на данный момент. Выходило ли что то после этого подобное я, правда, не знаю.

Выдежка взята вот отсюда, у Банина в книге расписано подробно про свирели и одинарные и двойные, но на этом сайте почему то этих глав нет.
Кому интересно - может поискать в интернете еще.
http://www.ruplace.ru/russkaya-instr...trumentah.html


"Свистящие инструменты. Наиболее часто русские летописцы употребляют три названия инструментов свистящего (флейтового) вида – свирель, сопель и цевница. В дошедшей до наших дней фольклорной традиции игры на флейтовых инструментах сохранились четыре разновидности свистящего инструмента: обертоновая флейта, многоствольная флейта без специального свисткового устройства и игровых отверстий, называемая носителями традиции кувиклами или кугиклами, и две разновидности продольной флейты со свистковым устройством – одноствольная и двуствольная – чаще называемые исполнителями просто дудками.

Специалисты уже давно пытаются соотнести бытующие свистковые инструменты с древнерусскими названиями инструментов. Так, Привалов за одноствольной флейтой стремился закрепить употребляемое в устной речи название “дудка”, а за двуствольной – книжный термин “свирели”[6]. Вертков, стремясь преодолеть неоднородность терминов (разговорный – письменный), закрепляет за двойной дудкой научное название “свирель” (в единственном числе, в отличие от Привалова), за одинарной дудкой – “сопель” (Вертков, 1975, с. 36, 3. Однако хорошо известно, что слова “сопель” и “свирель” употребляются в древнерусской письменной литературе как синонимы, почти как равнозначные, собирательные термины, обозначающие вообще инструменты свисткового вида без указания как на конструкцию самого инструмента (одно-, двух- или многоствольной), так и на конструкцию свисткового устройства (с пыжом, с клювом, с полуклювом или вообще без специального свисткового устройства[7]. Поэтому употребление Вертковым терминов “сопель” и “свирель” невольно приходит в противоречие и с летописными, и с более поздними данными (там же, с. 37, 39), тем более, что автор, забывая об условности закрепления терминов в научном обиходе, “проецирует” употребление их на всю историю существования русской фольклорной инструментальной традиции (там же, с. 39-41).

Представляется неслучайным, что нет единообразия в названиях этих инструментов и в описаниях XVIII в. Так, Штелин употребляет для двойной дудки два названия: “дудка или свирель”, а в другом месте – просто “русская дудка”. Гасри называет одинарную дудку “дудкой”, двойную – “жалейкой”, а термин “свирелка” прилагает к флейте Пана. Тучков использует слово “свирель” при описании язычковой жалейки, слово “дудка” – при описании одинарной дудки. Термином “свирели” пользуется С. Разумихин, местный житель Тверской губернии, при описании двойной дудки (Разумихин. 1853. с. 269).

Большая часть игрецов, опрошенных И. Горюновым и К. Квиткой, предпринявшими в 1940 г. специальную поездку в Смоленскую область, называют двойную дудку просто “дудками”. При этом выяснилось, что имеется множество других, местных разновидностей названия, в том числе “просвирели”, “свирелки”, “свирело”, “свирелина” и др. (Квитка, 1973, с. 230).

Попытка Квитки закрепить за двойной дудкой одно из диалектных названий, а именно “двойчатка”, нам представляется неудачной (там же, с. 219, 231-232). Смешение двойной свирели с двуствольной разновидностью кувикл, чего опасался Квитка, едва ли возможно, поскольку эти инструменты различаются и конструктивно, и размерами, и способом звукоизвлечения, наконец, игровыми возможностями и характером употребления. Не точно утверждение Квитки также о том, что в музыкальной литературе инструмент такого типа называют “парной флейтой” (там же. с. 218-219). Например, Привалов в аналогичных случаях пользуется термином “двойная флейта”. Как показало исследование А.В. Рудневой, в Курской области одинарная дудка также имеет разные диалектные названия, например пыжатка, гудило (Руднева, 1975. с. 162 и далее).

Поскольку нет сомнений в том, что в памятниках древнерусской письменности словом “свирель” обозначался инструмент свистящего флейтового типа, и поскольку это название с аналогичным значением встречается в некоторых современных народных диалектах (например, на смоленском и белгородском ареале), мы используем его, наряду с диалектными, в качестве типового названия и прилагаем ко всем известным разновидностям инструмента флейтового типа, имеющим игровые отверстия. Для того, чтобы различать между собой одноствольную и двуствольную разновидности инструмента, мы употребляем со словом свирель прилагательные “одинарная” и “двойная”.

Ниже, в специальных разделах настоящей главы, мы описываем живые традиции игры на одинарной и двойной свирелях, которые, видимо, много старше эпохи восточнославянской общности. Думается, не случайно, что уже первые археологические раскопки древнего Новгорода в 1951-1962 гг. обнаружили две свирели. Одна из них, датируемая концом XI в., имеет длину 22,5 см и четыре игровых отверстия. Вторая свирель относится к началу XV в. Она имеет длину 19 см и только три игровых отверстия (Колчин, 1968, с. 85-8.

Едва ли не наиболее архаичным слоем русской народной инструментальной музыки является дошедшая до наших дней традиция игры на кувиклах. По конструкции этот инструмент принципиально отличается от свирелей не только отсутствием специального свисткового устройства, но и, главное, отсутствием игровых отверстий (каждая дудочка издает только один звук). До сих пор остается неясным вопрос о том, получил ли этот уникальный инструмент русской фольклорной традиции отражение в памятниках древнерусской письменности. Многие исследователи обращали внимание в этой связи на встречающийся в летописях термин “цевница”. А Будилович. основываясь на лингвистическом анализе. дает этимологическое сближение слов “цевница” и “кувица”[8]. Однако окончательный ответ на этот вопрос, вероятно, будет получен в результате тщательного изучения самих летописных памятников. Отправным моментом такого изучения может стать объяснение термином “цевница” слова “самбикия” в азбуковнике XVI в. (Вертков, 1975, с. 252), сходного, во-первых, с названием древнегреческого музыкального инструмента “самбик”, о котором, по сведениям К. Закса, также не сохранилось никаких данных, кроме самого названия (Закс, 1937. с. 152), во-вторых, с одним из местных названий Брянской области растения – “цамбух”, из которого выделываются кувиклы (Кулаковский, 1965, с. 5."
Викинг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2013, 08:14   #44
Дирижер

 
Регистрация: 12.11.2012
Сообщений: 291
Пол:
Вы сказали Спасибо: 166
Поблагодарили 195 раз(а) в 106 сообщениях
По умолчанию

Вот такую соорудил свирельку. Строй ре. В верхнем регистре (после передува) низит центов на 25. А так вообще приятненькая, довольно громкая.
Материал - слива. Специально выцелил, чтобы немного светлой заболони попало на край. Чтобы поигривей выглядела.








Roman вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Roman за это полезное сообщение:
Kostika (08.06.2013), Oldboroda (08.06.2013), Sopilkar (08.06.2013), Калмыкъ (08.06.2013), росс (10.06.2013)
Старый 08.06.2013, 11:14   #45
Дирижер

 
Аватар для Antoni
 
Регистрация: 08.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Пол:
Вы сказали Спасибо: 224
Поблагодарили 480 раз(а) в 288 сообщениях
По умолчанию

Мастер Tipple flute делает клин в голове флейты. Это помогает исправить строй второй октавы. http://www.blf.ru/forum/showpost.php...56&postcount=5
Другой момент. Если не усложнять конструкцию. Почему изготовители не настраивают ошибку октавы пополам. Можно первую настроить на 12 центов. Вторая будет меньше отличаться от строя.
Симпатичная свирель.
Antoni вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Antoni за это полезное сообщение:
Roman (08.06.2013)
Старый 08.06.2013, 11:24   #46
Дирижер

 
Регистрация: 12.11.2012
Сообщений: 291
Пол:
Вы сказали Спасибо: 166
Поблагодарили 195 раз(а) в 106 сообщениях
По умолчанию

Спасибо.
Следующую, наверное, так и сделаю, от "середины" настраивать буду.А вообще буду пробовать конусные каналы. Развертку сделал уже, но сверло на 6 длинное сломал )). Вот жду, пока новое придет. Но с конусом это уже все-таки не совсем свирелька будет. К тому же (мне лично так кажется) ну должны народные немного не строить, немного "гулять". Иначе весь шарм уходит.
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Roman за это полезное сообщение:
Sopilkar (08.06.2013)
Старый 09.06.2013, 18:00   #47
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

что значит ошибка пополам? какая разница какой будет абсолютный строй если относительно друг друга октавы не будут строить.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2013, 19:39   #48

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antoni Посмотреть сообщение
Почему изготовители не настраивают ошибку октавы пополам. Можно первую настроить на 12 центов. Вторая будет меньше отличаться от строя.
Это как?
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2013, 21:07   #49
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

ну типа если высит на 30 центов то первую октаву делать ниже на 15. по тюнеру будет первая низить на 15 а вторая высить на 15. не по тюнеру вторая будет высить на 30.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2013, 21:43   #50

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от metrion Посмотреть сообщение
по тюнеру будет первая низить на 15 а вторая высить на 15. не по тюнеру вторая будет высить на 30.
только наоброт... то есть, "высить" и "низить" поменять местами.

Ну, так и делают...
noname вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot