Гобой самостоятельно

[tenzing]

Вам нужен обычный гобой, а не учебный - Нобле, Мариго... что-то из этого. Не знаю, классифицируют ли их на студенческие и профессиональные. За 500-600 евро вполне можно найти (всего лишь ). C тростями не заморачивайтесь - сразу не будет ни хорошего звука, ни строя - это не блокфлейта. Время, потраченное на трости, лучше используйте для занятий. Для хорошего звука на гобое еще очень важна опора - так что качайте пресс )).

[NoAdmNikolayUB]

Разговор о блокфлейте перенес в гостиную: http://www.blf.ru/forum/showthread.php?t=4839

[Владимир Х]

Для сохранения интонационной устойчивости в трости лучше поостеречься точить пружину трости. И с боками тоже аккуратнее - надо знать меру. Лучше попробовать точить концы (если есть куда - их толщина доходит иногда до 0.04 мм) и "окна" - участки между пружиной и боками. можно аккуратно вытачивать бока перед концами - это смягчает тембр.
Дыхание подстраивается под трость. С настроенным c-crow дыхание не будет напряжённым. Напряжение брюшных мышц при игре на духовых инструментах аналогично напряжению правой руки скрипача, и тренировка брюшного пресса полезна примерно так же, как скрипачу была бы полезной тренировка в подъёме штанги или гирь. Эту тему глубоко исследовали такие музыканта как тубист Arnold Jacobs и гобоист Ray Still, легендарные музыканты Чикагского симфонического оркестра в его лучшие времена. Динамически свободное дыхание - не расслабленное дыхание. Это состояние мышц, похожее, например, на кобру, которая готовится к атаке... Но это отдельная тема со значительным количеством подробностей, для раскрытия которой требуется подробное описание исследований, опытов, анализа, выводов. Кое-что я на эту тему писал в статье об американской гобойной школе, которая вышла в последнем научно-методическом сборнике Петрозаводской консерватории года 2 или 3 назад.

[NoAdmNikolayUB]

Сообщение от Владимир Х

Для сохранения интонационной устойчивости в трости лучше поостеречься точить пружину трости. И с боками тоже аккуратнее - надо знать меру. Лучше попробовать точить концы (если есть куда - их толщина доходит иногда до 0.04 мм) и "окна" - участки между пружиной и боками. можно аккуратно вытачивать бока перед концами - это смягчает тембр.

Сейчас у меня получается так, что если пружину не точить совсем - оставить блестящую поверхность заготовки, то трость получается для меня тяжелой и оглушительно громкой.

Вернее на ней можно играть тише в случае, если сильно сдавить губами, - при этом вторая половина второй октавы получается при усилии сдавливания на пределе моих возможностей - уже приходится помогать губам зубами.
Заготовки у меня маркированы как soft, хотя пишут, что лучше брать более жесткую.. однако они в одной партии все по жесткости отличаются - попадаются помягче и пожестче

Еще интересное поведение трости при переезде из города на дачу - они все увеличивают свое раскрытие на даче по сравнению с городом.
За городом требуется сдавливать трость гораздо сильнее, чтобы играть так же как в городе. (даже американская заточка, отличающаяся незначительным изменением раскрытия, на даче становится крокодилоподобной)

[Владимир Х]

Сообщение от NoAdmNikolayUB

Сейчас у меня получается так, что если пружину не точить совсем - оставить блестящую поверхность заготовки, то трость получается для меня тяжелой и оглушительно громкой.

Вернее на ней можно играть тише в случае, если сильно сдавить губами, - при этом вторая половина второй октавы получается при усилии сдавливания на пределе моих возможностей - уже приходится помогать губам зубами.
Заготовки у меня маркированы как soft, хотя пишут, что лучше брать более жесткую.. однако они в одной партии все по жесткости отличаются - попадаются помягче и пожестче

Еще интересное поведение трости при переезде из города на дачу - они все увеличивают свое раскрытие на даче по сравнению с городом.
За городом требуется сдавливать трость гораздо сильнее, чтобы играть так же как в городе. (даже американская заточка, отличающаяся незначительным изменением раскрытия, на даче становится крокодилоподобной)

Корка (эпидермис) снимается всегда на поверхности заточки. А дальше - если и точить, то очень понемногу, основное внимание уделяя концам и "окнам". Пружина на европейских заточках слегка утоньшается к концам, иногда в них переходит плавно. Огромная пасть - следствие ошибки при обвязке и/или недоточенности боков. Длина заготовки (штифт + навязанная французская пластина) до обрезки - обычно около 74 мм. Края должны плотно сомкнуться перед последним витком нити, который совпадает с верхним тонким концом штифта внутри трости. Для игры трость должна быть хорошо размоченной.

[NoAdmNikolayUB]

Сообщение от Владимир Х

Длина заготовки (штифт + навязанная французская пластина) до обрезки - обычно около 74 мм. Края должны плотно сомкнуться перед последним витком нити, который совпадает с верхним тонким концом штифта внутри трости. Для игры трость должна быть хорошо размоченной.

Спасибо!
Очень ценные замечания - действительно до этого делал не совсем так:
- длина до обрезки достигала 76 мм или наоборот была меньше 74
- совпадение конца обмотки с тонким концом штифта сознательно не контролировал, хотя интуитивно чувствовал, что так должно быть.

Но изменения апертуры трости от перемещения ее из сухого воздуха квартиры во влажный воздух на даче - это следствие ошибок обвязки или любые трости так себя ведут?

[Владимир Х]

Влажность атмосферного воздуха - крайне незначительный фактор. В работе трость всегда поддерживается в сыром состоянии - сначала размачиванием, потом воздействием слюны и в некоторой степени влажности выдыхаемого воздуха. Основные причины слишком большой или слишком маленькой пасти - ошибки при обвязке и заточке. После навязывания пластины на штифт старики, учителя наши, выдерживали её неделю до заточки. Некоторые в течение этой недели ещё несколько раз замачивают-высушивают один раз в день-два. Потом размачивают и начинают точить. Если привязано на нужной высоте, при такой технологии пасть должна быть нормальной. Лучше всего, конечно, посмотреть, как делают опытные гобоисты.

[NoAdmNikolayUB]

Состоялось у меня наконец-то общение с ребенком с более взрослым гобоем и полугодовым опытом обучения на гобое в музыкальной школе.

Сразу выяснились следующие мои заблуждения и незнания:

1) Одной и основных ошибок было думать, что раз инструмент не имеет механики и внешне похож на барочный гобой, то аппликатуры у него похожи на аппликатуры барочного гобоя. Ничего подобного - по форме это современный гобой, просто не оснащенный механикой. Если на верхнем колене, положение дырочек несколько отличается , то на нижних двух точно соответствует, включая нижние 2, всегда открытых у раструба.
Наверно, если все имеющиеся отверстия закрыть, включая нижние, считающимися мной до этого резонансными, получится нижнее си (или си-бемоль)
Оказалось, до2 чище берется с аппликатурой современного гобоя, а не с аппликатурой барочного и соотвественно весь строй немного смещается в сторону лучшего совпадения с 440 Гц. Гобой, кажется, похож на скрипку - можно играть и пониже и повыше с разными аппликатурами для одной и той же ноты и не поймешь как правильно, пока не начнешь контролировать и не найдешь, что является базой..

2) Оказывается начальные упражнения начинаются не в простой тональности до-мажор, а как минимум с одним фа-диезом и основная масса начальных упражнений и произведений в ре-мажоре с до-диезом и фа-диезом. Кажется, это не случайно, как раз относительно нот фа-диез1 - си1 - до-диез2 -ре2 - фа-диез-2 и т.д. начинает выстраиваться наиболее точный строй инструмента - возможностей сыграть пониже или повыше при такой последовательности меньше - появляется хоть какая-то определенность.

3) На низких нотах трость задвигать в рот глубже, а на высоких наоборот выдвигать, и зубами трость не грызть (почему-то у детей есть такое желание - сразу предупредили, что с таким желанием нужно бороться)


Из хороших новостей - одна из моих самодельных тростей хорошо заработала как в моем недогобое, так и будучи вставленной и в более полноценный гобой.

[Владимир Х]

NoAdmNikolayUB, Николай, если у Вас нет книги В.Веселова о гобойных тростях, и если эта книга Вам требуется, я могу выслать - обнаружил у себя две. В ней немало информации по изготовлению тростей, есть даже чертежи строгального станочка для пластин и гильотины для обрезки концов.

[NoAdmNikolayUB]

Спасибо, Владимир, но я не знаю, буду ли продолжать их дальше делать, т.к. нашел мастера тростей и у него же взял б\у гобой французской системы..

Как ни странно одна из 8-ми моих самозаточенных тростей оказалась вполне сбалансированной и годной для обучения на полноценном гобое (хотя и неиграбельной ниже ре первой октавы - диапазон ниже получается обрезанным), и я продолжаю заниматься на ней уже на новом гобое, трость от мастера, которая позволит играть во всем диапазоне, пока только разыгрываю...

Кстати, шведская трость, которую я пробовал раньше и которая никак не работала на учебном гобое, теперь хорошо работает на более профессиональном. Звук тоже внизу диапазона не очень, зато она строит по всему диапазону - по краям диапазона портится только тембр, а по легкости игры эта трость превращает гобой в блокфлейту ):


Я их покупал в Швеции 2 штуки, но в результате пригодилась только одна, вторая оказалась неиграющей..