Палец на октавном отверстии

[Wild Falcon]

Elga, Нет, конечно при переходе Ля1-Ре2 палец нужно снимать. Я говорил про переходы вида Ля1-Соль2.

[Elga]

Сообщение от Wild Falcon

Elga, Нет, конечно при переходе Ля1-Ре2 палец нужно снимать. Я говорил про переходы вида Ля1-Соль2.

Ааа, ну это конечно. Если вторая нота требует полуоткрытого октавника - естественно, смещаем палец. Если полностью открытого - убираем. Порядок во Вселенной восстановлен

[NikolayUB]

Сообщение от tativa

Я далеко не виртуоз, чтобы давать советы, но был у меня такой эпизод. Играю себе играю в удовольствие, часа три кряду, и вдруг чувствую жуткую боль в обоих больших пальцах: они, оказывается, совсем вывернулись дугой наружу, так что я их обратно не могла согнуть. Так эмпирически обнаружила, что большие пальцы, как и остальные, должны быть полусогнуты. Это более физиологично. Во всяком деле рекомендуется избегать ненужного напряжения. Чтобы всякие "тунельные синдромы" не появлялись!

Мне как на пианине пальцы в свое время загнули, так они до сих пор и не разгибаются. Так полусогнутыми все по жизни и делаю, но некоторые играют прямыми пальцами на фо-но тоже и ничего страшного с ними не происходит - главное, что пальцы достаточно крепкие, чтобы не прогибаться.

[Elga]

Сообщение от tativa

Так эмпирически обнаружила, что большие пальцы, как и остальные, должны быть полусогнуты. Это более физиологично.

Ну тут тоже надо учитывать, что физиология стоит на индивидуальной анатомии. У меня на ьлокфлейте оба больших пальца почти прямые, но не напряженные и не выворачиваются. А кому-то, может, и специально сгибать надо.

У меня было приключение с большим пальцем, когда мне ставили руки для оркестровой флейты. Все оказалось не совсем просто: флейта-то удобная (я в этом здесь всех убеждала, бия себя пяткой в грудь), но руки долго не могли найти постоянного положения и "плавали", вращали флейту по всем осям. А для поперечки такая нестабильность сильно отражается в звуке. Так вот, эпизод с большим пальцем: флейта у меня жутко крутилась вокруг продольной оси, пока я не изменила положение большого пальца. Стали разбираться: оказывается, сначала я копировала педагога (а кого еще копировать начинающему?) Но у меня пальцы длиннее, чем у него. Его положение руки мне неудобно. И только когда я палец выдвинула вперед и согнула - левая кисть наконец встала на место, и флейта тоже. Педагог одобрил.

[Wild Falcon]

Сообщение от Elga

У меня было приключение с большим пальцем, когда мне ставили руки для оркестровой флейты. Все оказалось не совсем просто: флейта-то удобная (я в этом здесь всех убеждала, бия себя пяткой в грудь), но руки долго не могли найти постоянного положения и "плавали", вращали флейту по всем осям. А для поперечки такая нестабильность сильно отражается в звуке. Так вот, эпизод с большим пальцем: флейта у меня жутко крутилась вокруг продольной оси, пока я не изменила положение большого пальца. Стали разбираться: оказывается, сначала я копировала педагога (а кого еще копировать начинающему?) Но у меня пальцы длиннее, чем у него. Его положение руки мне неудобно. И только когда я палец выдвинула вперед и согнула - левая кисть наконец встала на место, и флейта тоже. Педагог одобрил.

У меня тоже долгое время "плавала" оркестровая флейта, и дико болела левая рука после игры. только через полгода, когда я сменил преподавателя, новый препод решил мою проблему - оказывается, постановка была неправильной не у левой, а у большого пальца правой руки.

[Анатолий]

Сообщение от Elga

У меня было приключение с большим пальцем, когда мне ставили руки для оркестровой флейты. Все оказалось не совсем просто: флейта-то удобная (я в этом здесь всех убеждала, бия себя пяткой в грудь), но руки долго не могли найти постоянного положения и "плавали", вращали флейту по всем осям. А для поперечки такая нестабильность сильно отражается в звуке. Так вот, эпизод с большим пальцем: флейта у меня жутко крутилась вокруг продольной оси, пока я не изменила положение большого пальца. Стали разбираться: оказывается, сначала я копировала педагога (а кого еще копировать начинающему?) Но у меня пальцы длиннее, чем у него. Его положение руки мне неудобно. И только когда я палец выдвинула вперед и согнула - левая кисть наконец встала на место, и флейта тоже. Педагог одобрил.

Это хорошо, что всё произошло в самом начале. А бывает и по другому. Человек играет, например на трубе. Заканчивает музыкальную школу, поступает в музыкальное училище, учится там год, второй, сложность упражнений и произведений естественно растет и человек перестает играть. Просто упирается, как в стену! То что он играл раньше, конечно он играет, но то, что надо играть на третьем курсе он уже не может. Или техники не хватает, или диапазона или еще что нибудь. Преподаватель принимает решение сменить постановку мундштука. Сместить его на пару миллиметров вниз или вверх. И 3-4 месяца всё с начала, просто первый класс музыкальной школы. Длинные звуки, медленные гаммы, скачки легато... лепят маленькое зеркало к стене на скоч, и постоянно контролируют постановку, которая стремится вернуться на старое место. Ни звука, ни техники ни диапазона, а через полтора года диплом. Но через пол года всё возвращается и более того, появляется заметный прогресс от уровня того, что было до смены постановки. Парень заиграл. Это хеппи енд, а бывает, что и не заиграл, тогда снова меняют постановку, идет поиск, второй год на третьем курсе... Куда на диплом со школьным репертуаром... Некоторые так и не находят...

[Дмитрий]

Это хорошая тема. И, видимо, вечная. Как я понимаю, существует две постановки большого пальца левой руки, исключающие друг друга. Во всяком случае, ни разу не видел и не слышал о человеке, успешно использующем оба способа. Сам пробовал, бросил, поняв нецелесообразность этого. Уяснив это, стал гнаться за одним зайцем. Я фалангу сгибаю, но ногтем не пользуюсь. И мне на это указывали все импортные блокфлейтисты. Их учили контролировать степень открытия отверстия с помощью ногтя. Но при этом технически я был подвижнее их. Потому, что мое движение меньше, экономичнее, занимает меньше времени. Есть у него, правда, один существенный недостаток. При нерегулярных занятиях все рассыпается. Нужно постоянно держать себя в форме, иначе проблемные звуки и большие интервалы будут нестабильны. Чувствительность большого пальца быстро теряется без занятий (тактильная память у него на нуле). Ноготь в этом плане более стабилен, надежен, но менее подвижен. У начинающих есть возможность выбора между этими подходами . У играющих уже, практически, нет. Нужно развивать свое. Ни одного ребенка я переучить не смог. Видимо, есть какая-то склонность. У тела есть где-то третий мозг, он выбирает что ему удобнее и нужнее. Во загнул.

[nicolas]

перекатывание вниз - плюс один голос
из прочитанного, кажется, что этот метод несет меньше условностей.
Интересно, что пробовал на ноготь, и не пошло..

[Дмитрий]

Сообщение от nicolas

перекатывание вниз - плюс один голос

Не назвал бы это перекатыванием. Скорее, сгибание фаланги. Большой палец вверх - вниз не двигается .

[Amber]

У меня, и видимо как у всякого начинающего, возникла таже самая сложность с октавным клапаном. Смещением пальца вниз по инструменту лично мне тяжело брать 2-ю октаву выше фа. И вот методом проб и ошибок,а точнее - экспериментированием, я понял,что сгибанием фаланги(без ногтя) найти нужное положение гораздо проше. Вся вторая октава берётся с лёту! Ваще легко! Поняв это, я задумался - а можно ли так? Или же моё очередное "открытие" обернётся против меня. В результате - простой в течении почти 2-х недель.
И вот - Ура! Наконец-то я натолкнулся на эту тему!
Почитав всю ветку понял - нужно играть как удобно. Буду сгибать фалангу.

P.S. Заметил один важный момент: поскольку учусь без учителя(+ характер такой),то получается, что практически сам изобретаю технику игры на блокфлейте . В результате долгих мытарств, таки пришёл к тому же, чему учат всех. То есть череда многократных иттераций приводит к верному варианту. Это похоже на познание инструмента....Прекрасное чувство...