медицина

[tenzing]

Смотрите, 2 ошибки в вашем посте:
1. Ткани, состоящие из неразмножающегося..... - получается, головной мозг и почти вся остальная нервная система мертвые.
2. Состоящие из мертвого материала можно считать неживым - масло масляное.

В живом организме продолжительное время не могут существовать мертвые клетки, ткани и т.п. Такая ситуация - омертвение или некроз - приводит либо к гибели самого организма, либо к отторжению омертвевших тканей.
То, что вы подразумеваете под мертвым, просто частично утратило кровоснабжение. Но это не значит, что в нем не происходит обмена веществ. Самый непитаемый орган - хрусталик глаза - и то получает питание за счет жидкости передней и задней камер. Поэтому, например, катаракта развивается далеко не у всех. Что касается волос и ногтей - попробуйте выдернуть ноготь или хотя бы вырвать волос. То, что его периферическая часть можно отстричь и ничего не почувствовать, еще не свидетельствует о его смерти.

[metrion]

нервные клетки восстанавливаются.так что мозги не трогаем.

окей можно переформулировать - ткани в которых нет внутриклеточного обмена веществ можно считать мертвыми. почти всегда непотребление кислорода и сжигаемого топлива этому соответствует. а оно соответственно почти всегда означает отсутствие сосудов или иного транспорта доставки, и почти всегда это отсутствие жидкости.

так что мозг живой,кровяные тельца живые хотя и не делятся, эмаль зуба мертва, хрусталик глаза живой так как состоит из живых клеток, есть снабжение, роговица жива хотя дышит прямо из атмосферы, ногти, волосы, ороговелые образования, невзирая на то что пропитывается различными веществами которые выделяет организм и продлевают их срок службы, мертвы.

подходит такая формулировка?

по моим наблюдениям у меня не отторгаются зубы очень давно, а ногти на ногах пока не обрезаны успевают покататся на мне 5-8 месяцев и тоже не отторгаются.

[noname]

Сообщение от tenzing

Ух ты! А зубные ткани уже признаны неживыми?
(я пропустил какие-то новости медицины или в вас погибает талантливый протезист?)

Если мы говорим об эмали - то это неживая ткань. Происхождения - живого, но сама ткань - неживая. Она обновляемая (стирается и снова наслаивается адамантобластами), но - неживая. Из гидроксиапатита чуть менее, чем полностью. И разделение, конечно, условное. Вопрос "Где заканчивается эмаль и начинается дентин?" не имеет ответа. Но механизм генерации - эмалевых призм - изучен подробно.

Сообщение от tenzing

То, что его периферическая часть можно отстричь и ничего не почувствовать, еще не свидетельствует о его смерти.

Что значит "о смерти". Волос (наружная часть) - неживая ткань, без сосудов, без нервов, без обмена веществ с генерировшим его организмом, без регенерации.

[tenzing]

[metrion]

общение слепоглухих.
http://www.youtube.com/watch?v=usaf3bVVvjY

з.ы. что характерно старые советские и американские передачки про всякие научные или инженерные штуки типа как работают синхронизаторы в коробке передач зила дико контрастируют с современным научпопом типа дискавери. первые умудряются простым языком в минимальный хронометраж обьяснить досольно сложные штуки а современные передачки выглядят как будто расчитаны для полных дебилов с кучей воды 10ю повторениями и обязательно обилием красочных спец эффектов к месту и не к месту.

[Бодуэн-Куртенэ]

Современное телевидение рассчитано на дебилов!

[metrion]

новый давинчи с доступом через одно отверстие. уже копошится в человеках.
https://www.youtube.com/watch?v=-jm63JdTrp4

[metrion]

по новостям проскакивало что в англии что то там приняли законы и можно делать человеков с 3мя родителями. часто перепосты путанные.

суть в том что берут оплодотворенную яйцеклетку, вынимают из нее ядро и вставляют в другую яйцеклетку (другой женщины) предварительно удалив родное. это позволяет избавиться от митохондрий оригинальной матери которые могут нести плохие гены. полный генетический материал человека состоит не только из тех генов что содержатся в ядре но и из тех генов которые содержатся в митохондриях - составных частей клетки - которые являют собой редуцированные клетки симбиоты которые как бы живут внутри обычных клеток и при оплодотворении яйцеклетки всегда передаются от матери к детям вместе со своими внутренними генами.

получается по ядерному генотипу ребенок будет от первых двух человек, но по митохондриальной днк он будет определятся как ребенок другой женщины. вряд ли фенотип будет сильно зависеть от митохондриальной днк так что похожим на митохондриальную маму он не будет никак. зато не будет болячек связанных с митохондриями родной матери.

[noname]

Сообщение от metrion

получается по ядерному генотипу ребенок будет от первых двух человек, но по митохондриальной днк он будет определятся как ребенок другой женщины

Пусть от отца митохондрии набирают.

..................
Залез зачем-то в тему.

Митохондрии наследуются иначе, чем ядерные гены. Ядерные гены в каждой соматической клетке обычно представлены двумя аллелями (за исключением большинства сцепленных с полом генов у гетерогаметного пола). Один аллель унаследован от отца, другой от матери. Однако митохондрии содержат собственную ДНК, причем в каждой митохондрии человека обычно содержится от 5 до 10 копий кольцевой молекулы ДНК (см. Гетероплазмия), и все митохондрии наследуются от матери. Когда митохондрия делится, копии ДНК случайным образом распределяются между ее потомками. Если только одна из исходных молекул ДНК содержит мутацию, в результате случайного распределения такие мутантные молекулы могут накопиться в некоторых митохондриях. Митохондриальная болезнь начинает проявляться в тот момент, когда заметное число митохондрий во многих клетках данной ткани приобретают мутантные копии ДНК (пороговая экспрессия).

Мутации в митохондриальной ДНК происходят, по разным причинам, намного чаще, чем в ядерной. Это означает, что митохондриальные болезни достаточно часто проявляются из-за спонтанных вновь возникающих мутаций. Иногда темп мутирования увеличивается из-за мутаций в ядерных генах, кодирующих ферменты, которые контролируют репликацию ДНК митохондрий.

Это получается, что если ядерная ДНК ущербна (кодирует ферменты так, что мутирует митохондриальная ДНК), то заменяй-не заменяй...

И вопрос понятий - считать ли митохонриальный геном неотъемлемым геномом особи?

[metrion]

ферменты регулируют мутагенность митохондриальной днк но не могут определить конкретную мутацию. может быть и хорошая и нейтральная. к тому же если будет плохая мутация то митохондря просто помрет. там же внутри клетки таким образом все время идет эволюция митохондрий (поэтому и большая ее скорость выгодна если вдруг начнут менятся условия внутри клетки). если уж ее ведет в плохое русло так что уже вся клетка помирает вот тогда плохо. особенно если она успевает наделиться в большом количестве.

геном считать с митохондриальным но с оговорками что он базируется в самих митохондриях. при этом не весь геном митохондрий достаточен для их самообеспечения. часть нужных генов для их жизнедеятельности находится в ядре клетки. а сама клетка без них не сможет выжить так как это наш поставщик энергии через АТФ. клетка не умеет по другому окислять органические соединения. за сутки человеческий организм вырабатывает и использует количество АТФ равное весу своего тела. так же именно митохондрии выделяют тепло во время окисления. а в буром жире они хитро работают вхолостую тем самым еще сильнее вырабатывая тепло.

теоретически можно наковырять митохондрий и у папы. но это намного сложнее. ведь надо найти подходящие не половые клетки, желательно побольше размером. как то выколупать оттуда это дело и запихнуть в клетку куда уже предварительно запихнули ядро. а и старые митохондрии выколупать не забыть. короче картина выглядит как колупание топором в брюшной полости.