Сравнение сопилки ДемИнчука (Дмитрия Флоровича) с другими флейтами

[Modus]

Шек...

[Захар]

Сообщение от noname

).
Олесь: "Так блокфлейта - она более сбалансирована, ей это пригодится, а сопилка - она разбалансирована. Я вот наголовный микрофончик приспособил, верчу сопилку относительно него. С сопилкой такое не пройдет".

Логика странная. Если уж играешь с усиленным звуком почему не использовать обычные для такого дела нормализацию и компрессию. Если у звукача их нет так педаль можно приобрести и на участках где нужна естественная динамика включать и отключать самостоятельно.
Вообще для флейтиста педалборд на три-четыре юнита может быть очень полезен, ведь ревер и дилей тоже лучше самому контролировать.

[Petr]

Сообщение от noname

Дело в том, что сам висл изначально ущербен. Как и все прочие подобные ей флейты. И цилиндрическая (полностью) поперечка без огромных дырок тоже ущербна. По сравнению с блокфлейтой.

Надо, всетаки, учитывать технологию и, как следствие, цену, доступность, массовость.

Флейты типа вистла, делаются из тростника, кривого бамбука, железной жести, дешёвой пластмассы на изношенных прессформах.

Как только изготовление качественного канала стало возможно относительно недорого можно было задействовать 7е и 8е отверстия.

Сто-двести лет назад это было актуально.

Вистл из жести очень дешёв. И берет массовостью.
"Дудочка стоила один пенни, от этого происходит ещё одно её название — penny-whistle".

А сейчас - я согласен с тобой. Технологическая разница для блокфлейт и вистлов небольшая. Основные затраты - доставка и продажа. А историческая память и простота освоения продолжает помогать вистлу. Несмотря на указанные тобой недостатки.

[noname]

Сообщение от Захар

Логика странная.

Я не знаю, почему решение именно такое. Раз Олесь (часто меняет площадки, по сцене двигается, мордой лица в потолок играет, как и все сопилкари) пришел к такому решению - значит, так ему целесообразнее всего.

И, по-хорошему, не с целью обсуждения подзвучки сопилки я это приводил.

[metrion]

у сопилки есть все таки несколько уникальных аспектов:
- игра окном вниз и техника прикрытия его подбородком.
- из за относительно короткого канала свистка и почти квадратного окна уменьшена стабильность потока что дает больше возможностей по его управлению и больше проблем при звукоизвлечении (и их решения в процессе изготовления). это становится роблемой при создании сопилок с более стабильным и не таким сипящим звуком.

[Sopilkar]

Картину раз высматривал сапожник
И в обуви ошибку указал;
Взяв тотчас кисть, исправился художник.
Вот, подбочась, сапожник продолжал:
"Мне кажется, лицо немного криво...
А эта грудь не слишком ли нага?"....
Тут Апеллес прервал нетерпеливо;
"Суди, дружок, не свыше сапога!"

К чему это я? Когда человек УМЕЕТ ИГРАТЬ на нескольких инструментах, он, наверно, может судить об удобстве исполнения...
Когда человек играть не умеет, он просто вынужден говорить о нестабильности потока, об ущербности конструкции, о несбалансированности и так далее.
Как только ты начинаешь думать о музыке и о произведениях, которые мог бы и хотел бы сыграть, обнаруживаешь, что практически все можешь сыграть на обычной свирели...
и ты понимаешь, что удобство аппликатуры - это 90% качества звучания, и с этой высоты можно просто наплевать и на несбалансированность и на "ущербность", выдуманную кем-то...

[Pau]

Сообщение от Sopilkar

К чему это я? Когда человек УМЕЕТ ИГРАТЬ на нескольких инструментах, он, наверно, может судить об удобстве исполнения...
Когда человек играть не умеет, он просто вынужден говорить о нестабильности потока, об ущербности конструкции, о несбалансированности и так далее.
...
и ты понимаешь, что удобство аппликатуры - это 90% качества звучания, и с этой высоты можно просто наплевать и на несбалансированность и на "ущербность", выдуманную кем-то...

Ну, мысль пошла!

[noname]

Сообщение от metrion

- игра окном вниз и техника прикрытия его подбородком.

Это далеко не уникальная черта. Таких флейт - пруд пруди, через весь мир. От индонезийского сулинга до латиноамериканских Moseño.

Сообщение от metrion

- из за относительно короткого канала свистка

У того же сулинга - еще короче.

Эти аспекты являются необязательными признаками сопилки. Есть сопилки с необратными свистками, есть сопилки с длинными виндвеями, которые не дают ни подбородком дотянуться до свисткового окна, ни повлиять существенно на турбулентность.

[metrion]

ну не уникальна значит не уникальна. а по поводу свистка вверх то в украине сейчас вроде как наиболее популярен именно вариант вниз. если брать все другие варианты то тогда это слишком размазанный инструмент. можно его называть и сопилкой и вислом.

сопилкарь. ты много сопилок сделал? я почти одну. и я сужу чисто с мастеровой точки зрения. я не играю профессионально ни на одном муз инструменте но это не мешает мне их довольно неплохо делать. так же я черпаю свою информациию от человека который этим профессионально занимается (и играл и делает). в свою очередь он получал информацию от людей которые профессионально на ней играют и обучают в консерватории во львове.

мне трудно делать критический анализ того являются ли сопилочное отделение львовской консерватории в каком либо информационном поле доками в сопилках но больше мне оперется особо не на кого.

так вот сопилки с коротким каналом являются более нестабильными инструментами чем с длинным. если техника прикрытия подбородком по барабану то лучше делать по длиннее. как у БФ.

[metrion]

возможно вводят в заблуждения уровни сравнения. к сожалению язык не может точно передать то что я хочу сказать. я не имею в виду что сопилка ВСЕ КАПЕЦ НЕСТАБИЛЬНА !!! АААААА!!! я имею ввиду что она относительно нестабильна для инструмента с такими параметрами окна. величина нестабильности может быть на грани ощущения но она есть и кому то от этого лучше или хуже в зависимости от способностей или качества инструмента.

например если уменьшить длину канала свистка до 0.5 мы получим дырку через которую как подуешь так и звучать будет. да еще и паршиво из за турбулентностей. но зато контроль офигенный. казалось бы что там разница 50 или 30. ан нет она есть, хоть и небольшая.