Гобой самостоятельно

[Владимир Х]

Думаю, это наилучший путь для Вас.

[NoAdmNikolayUB]

Есть вопрос по технике игры:

Как закончить длинную ноту, не создав на конце хвостов с искаженной интонацией?

+ YouTube Video

Такие дефекты на концах нот на 39, 52 сек и дальше
Трость легкая - дыхания мне вроде хватает, явно что-то не то делаю с тростью..


Спасибо!

[amateur]

Я ни разу даже в руках не держал гобой. Только однажды немного помучил что-то подобное (с двойной тростью), когда мне приносили дудук.
Выскажу свои догадки и предположения только, которые могут быть и ошибочными.
Звук вообще мне напомнил звучание легкой одинарной трости (с чем я имел дело) с недостаточно хорошей опорой, или без оной.
По поводу упомянутых плавающих хвостов. -
Заметил, что они возникают в моменты забора воздуха. Ощущение такое, что для дотягивания ноты не хватает воздуха и в конце выплевываэтся остатки его, собранного "по сусекам", которые уже скорее всего не имеют опоры (если она была).
Еще показалось, что звучание этих нот прерывается притоткрыванием рта для забора воздуха. То бишь, нота еще звучит, а амбушур начинает ослабляться.

Еще мне кажется, что звук облагородился бы небольшой вибрацией в нужных местах.

Думаю также, что упорные и регулярные т. н. упражнения с длинными нотами с плавно меняющейся громкостью и с дотошным критичным вслушиванием в издаваемые звуки в любом случае принесли бы пользу.

Возможно мои заблуждения и ошибочны в случае с гобоем. Извините. Цель поста была не поумничать, т.к. я полный дилетант в двойных тростях, а желание хоть как то помочь хотя бы задуматься над какими то, возможно упущенными моментами, или заострить на чем то бОльшее внимание.

[Sopilkar]

Сообщение от NoAdmNikolayUB

Как закончить длинную ноту, не создав на конце хвостов с искаженной интонацией?

Я, конечно, не гобоист, но кажется вполне очевидным, что окончание звука должно происходить не потому что "воздух кончился, поток ослаб", а волевым усилием музыканта.
С этой точки зрения окончание звука - противоположность началу, то есть атаке.
И если атака делается языком, который открывает путь воздуху, то окончание должно делаться так же. Язык быстро и своевременно закрывает путь воздуху, и ноты прерывается на той же динамике и высоте, на которой звучала.

Та-а-а-а-ат!

Прошу прощения, если говорю очевидные вещи, но раз вопрос возник, возможно, они не такие уж всем очевидные.

[amateur]

Проанализировав себя при общении с одинарными тростями, я заметил, что при вдохе (с ослаблением амбушюра) всегда непроизвольно "затыкаю" трость, слегка касаясь ее языком. Ну а в промежутках между вдохами совсем не всегда специально "отмеряю" длительность звучания нот языком. Разве что, если нужно вставить четкую паузу. Конечно, когда последующая нота начинается атакой с артикуляцией, язык обычно заранее касается трости сразу в конце звучания предыдущей ноты.

Уж не знаю на сколько я правильно "самообучился" и, тем более, на сколько это может быть применимо именно к гобою.

[Sopilkar]

Собственно, мы просто вплотную приблизились к разговору о штрихах.
Попробую по памяти воспроизвести определение.
итак, ШТРИХ - это способ начала, продолжения, окончания звука и связи звуков.
Да, зачастую мы все не задумываемся об окончании звука, поскольку в подавляющем большинстве случаев у звука в мелодии, как у Высоцкого "и все же, конец мой - еще не конец, конец - это чье-то начало". Особенно в быстрых темпах, думая о своевременном начале следующего звука, мы совершенно автоматически формируем окончание звука предыдущего.
Например, в стаккато мы выдерживаем звучание ноты примерно половину ее написанной длительности. В стаккатиссимо - четверть длительности. Значит, звучание очень важно прекратить вовремя. И для этого используется язык, затыкающий отверстие.
Просто в коротких нотах внутри фразы мы не задумываемся об этом (нам хватает воздуха, звук не дрожит и никуда не едет). нам кажется естественным использовать язык МЕЖДУ нотами, поскольку он не только разъединяет ноты, но и соединяет их. Но почему-то в конце длинной ноты про язык забываем, бросаем поток воздуха на самотек, и получаем хилый хвостик на остатке воздуха. Хотя лучше закончить раньше красиво, чем тянуть до полного изнеможения.

[NoAdmNikolayUB]

Сообщение от amateur

Я
Заметил, что они возникают в моменты забора воздуха. Ощущение такое, что для дотягивания ноты не хватает воздуха и в конце выплевываэтся остатки его, собранного "по сусекам", которые уже скорее всего не имеют опоры (если она была).

Да, я делаю забор воздуха, а трость еще звучит и от смены положения губ меняется тон. С данной ученической тростью воздуха мне обычно всегда хватает.. (с опорой действительно можно расслабиться в отличии от более тяжелой и яркой трости, с которой я пока не освоился достаточно - хватает сил на 15 минут занятий с ней и выше ля-второй октавы не получается играть стройно - тут уж не до записи)

Я про то, чтобы останавливать трость языком не знал.. еще это нужно делать как-то так, чтобы не было резкого обрубания звука...

Я когда пробовал так делать на блокфлейте, то получал именно резко обрезанные хвосты и боролся с этим путем открывания рта, что "смертельно" для гобоя...


По поводу игры на слишком легкой трости: мне кажется это полезно для того, чтобы уменьшить кол-во одновременно решаемых проблем:
1) требования к опоре
2) очень мудренные аппликатуры:2 октавника + октавное отверстие на верхнем клапане = по сути 3 октавника, далее дублирующиеся аппликатуры, далее куча альтернативных, и не понятно всегда ли всё можно сыграть на стандартных или надо сразу учить альтернативные.. большой список вопросов у меня на следующее занятие с педагогом (название темы несколько устарело, но всё равно сначала я люблю разобраться самостоятельно )
3) требования к артикуляции

Легкая трость временно блокирует первый пункт и позволяет разобраться со вторым.. (естественно плотного тембра в этот момент не будет)
Когда со вторым пунктом ок, то можно брать более тяжелую трость и заниматься пунктом 1

[Sopilkar]

Сообщение от NoAdmNikolayUB

Я про то, чтобы останавливать трость языком не знал.. еще это нужно делать как-то так, чтобы не было резкого обрубания звука..

Опять-таки, мы знаем огромное количество различных штрихов с разным началом звука. И тренируем их. И добиваемся огромных успехов. =)
Чуть-чуть усилий, и окончание звука станет таким же разнообразным, управляемым и красивым, как и начало.

[amateur]

Чтобы избавиться от того, на что жаловались в ролике, взять за правило глушить трость перед началом вдоха. То бишь перед открыванием рта,- перед ослаблением амбушюра, и распределять дыхание так, чтобы не тянуть ноту на "издохе". А если уж так вышло, что дыхание не хватает, чтобы выдержать длину ноты, то лучше не пыжится и кривой хвост заменить паузой, "заткнув" трость раньше, как было замечено выше Sopilkar-ом.

Вроде так можно сформировать ответ на вопрос из всех рассуждений?

P/S Вообще-то я обычно стараюсь (и с одинарной тростью это возможно), не ослаблять давления на трость в паузах и при вдохе (но на вдохе всегда все равно глушу трость). Вот не знаю, возможно ли это с гобойной тростью.

[NoAdmNikolayUB]

Сообщение от amateur

Вроде так можно сформировать ответ на вопрос из всех рассуждений?

Да, вполне...