Мало вероятно, что по всем открытым определяется строй. Возможно у них окарина транспонирующий инструмент наподобие как в семействе саксофонов и у многих других духовых инструментов. Саксофоны, например, бывают Еь и Вь. А аппликатура и ноты для обоих пишутся в до. Т. е. вместо ноты до по аппликатуре звучит, соответственно, МиЬ или СиЬ. У тех окарин при таком подходе будет звучать Фа при взятии по аппликатуре ноты До. Кстати говоря у меня на тюнере есть переключатель для транспонирующих инструментов СиЬ МиЬ и Фа.
Возможно, хотя мне как человеку с плохим знанием грамоты это кажеться диким. т.е. все понятно, но зачем такие сложности? почему бы тогда просто не показывать на апликатурах скажем не ноты (раз уж их все равно надо в уме транспонировать), а показывали бы просто последовательность открытия (или закрытия) отверстий (понарастающей) с пометкой на сколько тонов (полутонов) меняется звук.
Вот тогда это будет универсальная апликатура для всех окарин (имеется ввиду классических с таким же количеством отверстий). просто смотришь в каком строе у тебя окарина, затем просто некоторое время набиваешь руку. мне такое кажется проще и универсальнее.
а вот если пользоваться переключателем на тюнере, то можно привыкнуть к мысли что какая нота на нем показывается - такая и звучит - но это опять же, для меня, для человека без слуха (например я настроил транспорацию для своего случая, подсознательно значки диез и бемоль не воспринимаются, а на тюнере отображается не Фа а то же До). И таким образом я запоминаю для себя все неверно.
Надеюсь я не запутал свою мысль.
Хотя если б я выпускал серийно окарины, то не поленился бы сделать для каждого строя свою бумажку. делов-то....
Последний раз редактировалось kolik2009; 01.07.2010 в 10:17..
kolik2009, вы какие-то странные вещи пишите. Может вправду приложите бумажку с аппликатурой. Если это такая уж головоломка!
Хотя, мне кажется все должно быть просто: открываешь по одной дырочке последовательно и получаешь последовательность нот: до, ре, ми...
Если у вас 10 отверстий.
tativa, спасибо что пытаетесь оказать мне помощь. Только сам я в апликатуре этой окарины разобрался (слуха у меня нет, музыкальной грамоте не обучался но транспонировать умею). меня мучает вопрос зачем к окарине строя фа прикладывать апликатуру на строй до. косяк или безответственность производителя, а может какой-то умысел был? например чтобы соотносили возможности инструмента с возможностями распространенной блофлейты До? вот и все что хотелось узнать.
кстати вчера достал тюнер и проверил звучание окарины. такое ощущение что там 2 дырочки местами следовало бы поменять чтобы в пальцах не путаться. т.к. если открывать пальцы поочередно то не выходит. реально чтобы получалось хроматически пальцами нужно открывать так:
открываем мезинец правой руки, безымянный, ЗАТЕМ указательный (!), а потом уже средний. хотя на апликатуре нарисовано нормально: от мезинца до указательного по порядку.
далее все совпадает с апликатурой: безымянный левой руки, средний, указательный, мезинец ну и потом большие пальцы. кстати это у всех 10-ти дырочных так с левой рукой (мезинец открывается последним при хроматической гамме)? просто это показалось мне неудобным.
кстати лапухнулся я когда сказал что она германского производства. это окарина Плашке, южный Тироль. и еще на апликатуре ссылка на итальянский сайт.
Последний раз редактировалось kolik2009; 02.07.2010 в 10:36..
Узнаю, вот она моя родная, Зюд Тироль. Играла на ней четыре месяца и перешла на Мапарам. Так на ней стоит Штампик Латинская буква F или С ?
Аппликатура у вас Для окарины в строе До.
А как вы говорите, что нотную грамоту не знаете, а транспонировть умеете?
Ноты на ней так по порядку и идут: до, ре, ми ,фа
А Фа -диез надо средним пальцем зажимать.
Похоже на блокфлейту с небольшой разницей. если вы знакомы с блокфлейтой.
kolik2009, ну, что-то перепутал производитель. В принципе, любой музыкант, даже начинающий, способен осуществить транспонирование из до в фа.
Цитата:
открываем мезинец правой руки, безымянный, ЗАТЕМ указательный (!), а потом уже средний. хотя на апликатуре нарисовано нормально: от мезинца до указательного по порядку
Нарисовано все правильно (это по размеру отверстий видно). Открывая поочередно отверстия под пальцами правой руки получаешь 1 (все закрыты)-2(мизинец)-3(безым.)-4(средний)-5(указ) ступени гаммы натурального мажора: фа, соль, ля, си бемоль, до. А вот что ты имеешь ввиду под
Да, я потом сообразила увеличить вашу картинку. Конечно, это производитель не счел нужным напечатаь аппликатуры для разных окарин. Зато это экономичный вариант: недорого, а звучит вполне сносно.
Вот Злое Сердце вам продиктовал правильно для правой руки: Фа, Соль, Ля, Си-бемоль, До.
И Дальше, по порядку, следите за чередованием тонов и полутонов. У вас третья дырочка маленькая, поэтому звук повышается лишь на полтона, получаете Си-бемоль. Так что начинайте насточиво играть гамму соль-мажор! "А остальное все приложится"!
Этот пользователь сказал Спасибо tativa за это полезное сообщение:
Я свои тростевые дудки делал в тональностях ре, до, сиЬ, ля, соль, фа (- от самой высокой до самой низкой). Не знаю как другим, но мне запоминать все ноты (аппликатуры) для всех ключей и мыслить вообще по поводу удобных тональностей, блюзовых нот и тп для каждого ключа кажется довольно проблематичным. Та же ситуация и с моим комплектом разношерстных гармошек в разных ключах тоже. Поэтому у меня в голове и на пальцах аппликатура только для ключа до. Т. е. я поступаю как на саксофонах. И мне гораздо легче для конкретной мелодии в какой то тональности прикинуть, на какой дудке ее удобнее играть (в каждом ключе есть пара-тройка самых удобных минорных и мажорных тональностей) и соответственно странспонировать ноты. А в общем то порой получается глядя на исходник, транспонируя его в тональность удобную для ключа до, сходу играть на дудке в том ключе, в котором получается нужная тональность, но при этом играя на ней по аппликатуре в ключе до.
Думаю я не один такой и многие меня поймут. Особенно, когда дело касается импровизации, гораздо легче набить руки на 2-3 тональности в миноре и в мажоре, чем осваиваться со всеми 12-тью тональностями каждого из ладов, да еще запоминать кучу аппликатур во всех имеющихся ключах.
Это мое имхо, которое я никому не навязываю, а просто сам так поступаю. Кстати, и с окринами тоже , хотя у меня сделаны только в 3-х ключах - ре, до и соль (сверху вниз)
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
Последний раз редактировалось amateur; 03.07.2010 в 19:16..
Спасибо вам! разобрался наконец-таки полностью с апликатурой. Теперь появился интерес к окаринам 12-ти (и более) дырочным.
выложите, пожалуйста, у кого есть фотографии и апликатуры (теперь можно и в строе До ))) )к окаринам 12-ти дырочным и если бывают, то на окарины с бОльшим количеством игровых отверстий (я имею ввиду однокамерные и желательно классической формы окарины). Наверняка умельцы нашли удобное расположение отверстий под пальцы (по 2 отверстия на палец как и до#-ре и ре#-ми у флейты в строе С), чтобы избежать "полузакрытия" отверстий в каждом случае на всем диапозоне инструмента (надеюсь я не сморозил очередной глупости). Хотя может это и глупо, но для новичков думаю это будет понятнее, нежели так называемые "вилки".
Или если нет возможности опубликовать их здесь, дайте, пожалуйста, ссылки на такие апликатуры в нормальном качестве.
С Теперь появился интерес к окаринам 12-ти (и более) дырочным. ))) )к окаринам 12-ти дырочным и если бывают, то на окарины с бОльшим количеством игровых отверстий (я имею ввиду однокамерные и желательно классической формы окарины). Наверняка умельцы нашли удобное расположение отверстий под пальцы (по 2 отверстия на палец как и до#-ре и ре#-ми у флейты в строе С), чтобы избежать "полузакрытия" отверстий в каждом случае на всем диапозоне инструмента
Или если нет возможности опубликовать их здесь, дайте, пожалуйста, ссылки на такие апликатуры в нормальном качестве.
У вас аппликатура в самом нормальном качестве. Ну сделайте себе запасную бумажку и на ней напишите исправленный вариант. А ту что есть, тоже можете использовать, если какую-нибудь мелодию удобнее играть и не надо транспонировать!
А 12-дырочная это например Мапарам
Больше 12-ти , кажется , невозможно. А зачем вам другие? Осваивайте эту и если понравится, то потом переходите побыстрее на Мапарам. Это общепризнанно, лучшее. Ну, дОрого, но не сумасшедшие деньги, вполне можно накопить.
Аппликатуры почти не отличаются.
это кажеться диким. т.е. все понятно, но зачем такие сложности? 
почему бы тогда просто не показывать на апликатурах скажем не ноты (раз уж их все равно надо в уме транспонировать), а показывали бы просто последовательность открытия (или закрытия) отверстий (понарастающей) с пометкой на сколько тонов (полутонов) меняется звук. 
делов-то....
, хотя у меня сделаны только в 3-х ключах - ре, до и соль (сверху вниз)
Линейный вид
