я за легализацию всех наркотиков. чтоб героин продавался в аптеках. его производство не дороже аспирина. это мгновенно убивает весь наркобизнес и все преступления связанные с наркотиками. я принципиально не вижу разницы между алкоголем и героином, табаком и коноплей.
Наркобизнес убьет мгновенно, но численность населения упадет ниже критического уровня. Кроме того в Киев потянутся караваны наркокурьеров из всех стран.
Я вижу разницу между алкоголем и героином. В частности, виноделие - одна из ветвей культуры цивилизации, а дореволюционное дворянское самогоноварение - культуры России. Меня как-то угощали самогонкой из Житомира марки "не на продажу" - арманьяк отдыхает.
арабы гашишом угощали. культура. не? а козаки что там курили до приезда колумба?
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
Казаки до приезда Колумба не курили, после приезда запорожские казаки переняли в 16-17 веках от турок привычку курить табак махорочных сортов, иногда в смеси с травами. http://www.scarb.ru/zdrava/chto-kurili-kazaki/
У русских людей курение табака было страшным грехом, насаждать курение стал Петр Первый. В частности из-за этого ряды казаков (прежде всего донских) пополнились старообрядцами. Казаки-старообрядцы, даже наиболее тесно соприкасавшиеся с турками (а некрасовцы жили в Турции), не курили никогда.
Imho, лучше всех написал о вреде курения Г.М.Карабинович еще до революции:
"К числу наиболее вредных привычек, которые проявляются людьми открыто, без всякого стыда и сознания нелепости самой привычки, относится курения табака – привычки, губительно действующей на душу христианина, потому что приучает к неповиновению благочестивым уставам и обычаям, и на тело, потому что отравляет жизненные силы человека. Обычно эта привычка начинается в юности.
Нужно заметить, что даже животные, которые инстинктивно охраняют себя от всего, что угрожает их здоровью и жизни, не выносят ядовитого табачного дыма, а люди наперекор рассудку и чувству самосохранения добровольно принимают в свой организм эту отраву. Насколько пагубна эта привычка видно также из того, как трудно от неё избавиться, ведь она подчиняет себе волю человека, лишает его возможности бороться с этим пороком.
Научно подтверждено, что в табаке присутствуют сильные и быстродействующие яды. Родина табака – Америка, где его в 1491 году в первый раз увидел Колумб во всеобщем употреблении у дикарей на острове Гванагани. Поселившиеся на острове испанцы переняли этот гадкий обычай и начали распространять его среди европейцев. При Иоанне Грозном курение табака начало проникать и в Россию. Правительства разных стран издавало строгие законы против курения, так как видело пристрастие людей к этому одурманивающему растению.
В 1619 году английский король Яков I писал, обращаясь к своему народу: «если вы ещё не потеряли стыда и совести, то откажетесь от этой нечестивой привычки курить, которая расстраивает здоровье, подрывает семейный быт и навлекает гнев Божий. Табак – это преисподняя в её настоящем виде, потому что он так же зловонен и отвратителен, как и сама преисподняя».
Даже в Турции, где теперь привычка курить табак составляет как бы добродетель мусульманина, в прежнее время курильщикам прокалывали нос, вставляли в сделанное отверстие курительную трубку и возили верхом на осле в назидание другим. В России при Иоанне Грозном очень строго наказывали курильщиков. При Алексее Михайловиче и его отце воеводам приказывалось «смотреть, чтобы посадские люди поганаго табачнаго зелия не жевали, в ноздри не пхали и не курили». Кроме того, курильщиков били кнутом, пороли ноздри, резали носы, а тому, кто жевал табак, отрезали губы и после наказания и пыток ссылали в дальние города, чтобы «иным не повадно было».
Подумать только, сколько народных трудовых денег уходит на приобретение этого яда! Сколько несчастных случаев, сколько пожаров происходит из-за забытых окурков! Ничего, кроме вреда не приносит табак человеку.
Но самое пагубное действие табака состоит в том, что курильщики производят соблазн для детей, а Христос сказал, что «кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его в глубине морской. Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит». (Евангелие от Матфея, 18: 6-7) Из этого видно, что величайший грех – самоубийство – сравнивается с соблазном и этот тяжкий грех признается еще более тяжким, чем самоубийство.
Курение табака приводит к целому ряду болезней, а зачастую и к смерти от рака лёгких. Таким образом, курильщики сокращают свою жизнь. В виду того, что в жизни человека и в его смерти волен Один Творец, сокращающие жизнь свою чрез табачный яд грешат и против шестой заповеди.
Далее табак становится для привычных курильщиков такой необходимостью, что они предпочитают его пище; поэтому они создают себе кумира, которому служат вместо Бога, а это есть смертный грех против второй заповеди Божией. Св.ап. Павелъ говорит о таковых: «им Бог чрево и слава в студе их» [Флп.3,19]. Табак становится необходимостью, и курящие предпочитают «пойти покурить» многим другим, полезным делам, начинают строить свою жизнь вокруг пагубной привычки.
Когда курению табака подвержены дети, они впадают и в другие грехи: неповиновение власти родительской (нарушение пятой заповеди), воровство денег для покупки табака (нарушение восьмой заповеди).
Пристрастившиеся к курению часто оправдывают себя тем, что все курят, что это прилично и даже модно. Но какое же приличие в том, что люди вдыхают в себя вонючий дым, а потом выдыхают его и обдают им присутствующих? Подражание безсмысленным поступкам свойственно только неразумным существам, например, обезьянам. Разве подражать глупой моде – разумно?
Наконец курильщики табака говорят в своё оправдание, что курение не запрещено ни святым Писанием, ни учением святой Церкви. Но ведь известно, что в Писании не сказано, что грех играть в карты на деньги, подделывать кредитные билеты и т. д. Тогда ещё не был так развращён ум человеческий, чтобы придумывать всякие новые грехи против заповедей Божьих. Ведь сказано в шестой заповеди: «не убий», но можно спросить, почему не стреляй и т.д.
В книге «О Вере» (15 гл. л.128 ) говорится, что «вси вкупе ко омраченному пiянству преклонишася, и то наибольшая забава и утеха, при ней же и бесовская табака возниче, въ ней же человецы наипаче повредишася и въ чувство приiити не хотятъ»
Этот пользователь сказал Спасибо Александр Х за это полезное сообщение:
да не важно. важно что принципиальной разницы нет. например конопля гораздо безопасней алкоголя как по средней опасности накачанных товарищей так и по долговременному воздействию на организм. но алкоголь традиции бла бла бла. а конопля не традиция, аяяй страшный наркотик.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
да не важно. важно что принципиальной разницы нет. например конопля гораздо безопасней алкоголя как по средней опасности накачанных товарищей так и по долговременному воздействию на организм. но алкоголь традиции бла бла бла. а конопля не традиция, аяяй страшный наркотик.
Конопля - это традиционная на Руси ценнейшая сельскохозяйственная культура. В 1936 году ее посевы в СССР занимали 360 тысяч гектаров. Из нее изготавливали одежду, канаты, масло, бумагу, нитки и много чего еще. Никому и в голову не приходило поджигать ее и втягивать в себя мерзкий дым с целью одурманивания. Когда мы учились в школе, то вообще не знали такого слова «наркотики».
К сожалению, на территории бывшего СССР растет наркобизнес. С целью увеличения доходов всеми путями расширяют клиентскую базу. С экранов зомбоящиков можно услышать шуточки: «подскажи, где такую траву берешь», «чем накурился» и т.п. Утверждения, что «конопля гораздо безопасней алкоголя», «ее всегда курили козаки» раньше тоже были невозможны.
Я не знаком с действием конопли, но слышал, что многие наркоманы с нее начинают. Вместо борьбы с наркоманами (а она губит наркобизнес) уничтожили посевы конопли. Теперь вместо того, чтобы запретить обдолбышей, запрещают лекарства, из которых они могут получать себе наркотики, не платя при этом наркобаронам.
Что касается алкоголя, то виноградники выращивали столетиями не для того, чтобы развивать пьянство. Я знаю сотни людей, которые не имеют ни малейшей алкогольной зависимости и с удовольствием могут поднять бокал с шампанским на Новый год или хлопнуть рюмку водки, когда придут с холода.
Этот пользователь сказал Спасибо Александр Х за это полезное сообщение:
утверждения что конопля безопасней алкоголя как для мозга так и для остального организма подтверждены современными медицинскими исследованиями. говорят есть даже слабый эффект улучшения состояния последствий алкоголизма от конопли. хотя естественно и то и то при продолжительном, постоянном, и неумеренном употребелении приводит к разным негативным последствиям для мозга и тела. я лишь хотел заметить что с точки зрения этих данных счиать алкоголь нормальным а коноплю ненормальным нелогично. или разрешайте и то и то или запрещайте оба.
борьба с наркоманией (у нас ее вообще нет) не губит преступный наркобизнес а только его увеличивает.
человек регулярно принимающий алкоголь, например раз в неделю, уже имеет легкую степень зависимости, мой брат регулярно пьет пиво, не реже раза в два дня, хоть он и может скажем 2-4 недели спокойно без него обойтись, но как только появится возможность тут же купит бутылочку - вот уже легкая степень зависимости. нет зависимости это хлопанье рюмки водки 2-3 раза в году. но водка в отличии от вина страшно невкусная вещь. там 40% спирта. я намекаю на то что человек впервые хлопающий что то с 40 градусами вряд ли будет чувствовать экстаз. скорее поперхнется и начнет кашлять, что логично при потреблении ядохимикатов. и какой смысл хлопать водку приходя с холода в тепло? там же уже тепло. зачем себя травить спиртом. лучше подойди к печке или от чего там тепло.
что касается традиций и миллионы граждан не могут ошибатся - такие аргументы а ля леминги имеют слабую силу. ведь очень традиционно было рабство ище несколько сотен лет тому назад, ущемление прав женщин. не?
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
Последний раз редактировалось metrion; 09.10.2013 в 20:15..
кстати мне вот еще очень интересна такая логика (это не по теме таркотиков) - нельзя давать обычным людям оружие потому что они начнут его использовать когда ненадо и так далее бла бла бла. тут ключевой момент не о оружии а о том что "обычных" людей считают не полноценными что ли? автоматически считается что человек не может понять уровень своей компетенции в вопросе. то есть люди не все равны? кто то равнее? почему тогда у обычных людей не отобрали тогда права голоса. ведь они еще что то не то наголосуют. то же самое по наркотикам - почему считается что при разрешении всего тут же всем наснанет капут? вот я прямо сразу побегу долбится героином да?
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
вот в тему. вместо огнетушителя можно подставить много чего.
1. Огнетушитель может попасть в руки преступника и использоваться им для нанесения гражданам тяжелых увечий.
2. Человек, купивший огнетушитель, будет легкомысленно относиться к пожарной безопасности, ошибочно считая себя защищенным. Вместо того, чтобы вызвать пожарных, он возьмется тушить огонь сам. И безусловно пострадает.
3. Зачем огнетушитель, если можно вызвать пожарных? Они – специально обучены тушению пожаров, в отличии от обычного человека.
4. Вместо огнетушителя для тушения огня вполне можно воспользоваться песком, водой, другими подручными средствами.
5. Неправильное обращение с огнетушителем может привести к несчастному случаю.
6. Каждый огнетушитель имеет срок годности. Рано или поздно вам придется выбросить старый и купить новый, а это – лишние расходы.
7. Свободная продажа огнетушителей может привести к тому, что они попадут в руки психопатов. Коррумпированный чиновник за взятку выдаст разрешение на владение огнетушителем любому.
8. Владеть огнетушителем еще недостаточно, чтобы потушить настоящий пожар (например – в лесу). В реальной обстановке сделать это сможет далеко не каждый. Без подготовки – вы лох с огнетушителем, который просто сгорит.
9. Огнетушитель не поможет справиться с маньяком-поджигателем, который всегда будет подготовлен и экипирован лучше, чем обычный человек. Если кто-то захочет устроить в вашем доме поджог – огнетушитель вам не поможет.
10. А если человека обольют бензином и бросят спичку – поможет ему огнетушитель?
11. У человека, владеющего огнетушителем, рано или поздно развивается паранойя – он начинает пугаться даже обычной зажигалки или спички.
12. Человек, у которого есть огнетушитель, может применить его по неосторожности и причинить вред себе или окружающим.
13. Культуру обращения с огнетушителем нужно прививать с детства. А вы знаете, как легкомысленно в школах относятся к урокам ОБЖ.
14. Сильный человек сможет удержать огнетушитель в руках, а вот дети, инвалиды, беременные женщины все равно останутся беззащитными перед пожаром.
15. Продажу огнетушителей лоббируют их производители и торговцы, которые хотят извлечь из этого максимальную прибыль.
16. Если вы боитесь пожара – принимайте успокаивающее: пожары случаются не так часто, как вам кажется. По теории вероятности ваши шансы сгореть – близки к нулевым.
17. Мечта об огнетушителе – это идиотская романтика. А реальная жизнь далека от идеалов. Легко рассуждать об этом, сидя за компьютером, а вот попробовать тушить огонь по-настоящему – совсем другое дело!
18. Свободный человек свободен от своего внутреннего страха, соответственно не думает о том, что ему для безопасности нужен огнетушитель. Если для того, чтобы почувствовать себя свободным вам необходим огнетушитель, тогда вы раб.
19. Химические вещества, выделяемые огнетушителем, могут быть опасны для вас и для ваших окружающих. Особенно – для страдающих аллергией.
20. Вместо огнетушителя от пожара помогает вывешенный на видном месте план эвакуации из здания и табличка «Fire-free zone!»
21. Увеличение количества огнетушителей может спровоцировать волну пожаров, так как все начнут друг друга поджигать, чтобы найти лишний повод воспользоваться огнетушителем.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
Не знаю, почему тут так народ заводится от алкоголя и курения... И все в какие-то крайности - либо совсем не принимают, либо принимают, но не алкоголь...
Вспомнил одну советскую книжку по наркологии - там четко было написано, что алкоголь относится к пищевым продуктам, по причине того, что алкоголь всегда присутствует в организме (хотя и в очень малом количестве) и является естественным продуктом для организма (не чужеродным веществом). В больших количествах - не естественным продуктом.
Что же касается наркотических веществ, то они в организме никогда не бывают естественными. Т.е. в организме они ни каким образом не могут быть синтезированы. Это токсины, которые могут быть внесены в организм только извне. Это не естественные для организма вещества. Экспериментировать можно, но доказывать безопасность не стоит.
Лично я могу выпить более 0.5 40% алкоголя за вечер - с хорошей закуской особых последствий не будет, главное чтобы качественный был алкоголь. Зависимости нет, поскольку могу вообще не употреблять алкоголя очень и очень долго. Все по обстоятельствам.
А вот если у человека есть зависимость, то это опасно.
И если есть необходимость доказательства безвредности чего-то подобного - скорее всего человек сильно заблуждается, либо переоценивает свои возможности.
Последний раз редактировалось Jivatman; 10.10.2013 в 17:23..
...алкоголь всегда присутствует в организме (хотя и в очень малом количестве) и является естественным продуктом для организма (не чужеродным веществом). В больших количествах - не естественным продуктом.
Цитата:
Сообщение от Mori
Есть одно НО!: табак, алкоголь, наркотики, каннабиноиды - это всё ПАВ. ПАВ аналогичны веществам, вырабатываемым в организме. ....
А это на самом деле еще вопрос, к специалистам? Дело в том, что из утверждения "ПАВ аналогичны веществам, вырабатываемым в организме" совершенно не следует, что именно эти вещества вырабатываются в организме. Вещества, вырабатываемые в организме, и заменяемые ПАВами при зависимостях от них, могут иметь чуть-чуть другую формулу, а не быть в точности алкоголем, наркотиками и т.д.